Да так и работает — лайки, репостеги, мимимишечки. Просто как релейная конструкция в нашем случае. Я себе в контактег сделал ретрансляцию из ЖЖ, а в собственно контактеге не шарюсь.

Некоторые «раскручивают группу» в контактеге, но там ещё вопрос кто в выигрыше — раскручивальщики или заказчики группы. В обоих случаях в ходу все самые подлые техники работы (а иначе выиграет тот, кто подлее)
  • avatar Zodiac
  • 0
В догонку по планкену

планкен, лиственница

Также при отделке планкеном, можно попробовать поиграть с плашками различной ширины — на мой взгляд получается интересный эффект, судя по картинке. Но нет уверенности, что такой вариант будет хорошо смотреться на фасаде.планкен, забор
  • avatar Zodiac
  • 0
Керамику, в принципе как и любой блочный материал можно облицевать кирпичом. Для Лен.Области, как и для Московской, вариант блок+лицевой кирпич проходит только при максимальной толщине блока — 51 см. Только тогда расчётное сопротивление теплопередаче будет удовлетворять нормативному. Для более южных регионов может пройти и вариант с меньшей толщиной — 44 см и 38 см(расчет по теплу конкретно для Лен. области и методику расчета для остальных регионов приведу отдельным постом). Либо вариант использовать пирог блок + утеплитель(с вент.зазором) + облицовка(кирпич, планкен, сайдинг, что душе угодно). Я решил сделать для эксперимента как раз вариант с утеплением и вент.зазором. При использовании утеплителя запросто можно остановиться на варианте блока в 25 см.
блок 4.5NF
На фото видны такие блоки. У них есть отличие от блоков бОльших размеров. Они кладутся с вертикальными растворными швами (у блоков размерами больше 4,5НФ нет вертикальных растворных швов — они кладутся встык паз-гребень). Также есть блоки толщиной в 25 см, но длиннее — 10,7НФ и кладутся тоже паз-гребень, но к ним нет доборных блоков для кладки углов и проёмов(они сами по сути и есть доборные блоки)в случае с ними нужно мучится и пилить их крупной болгаркой либо сабельной пилой.
С точки зрения прочности блоки толщиной 25 см имеют достаточный запас для строительства даже в три этажа. По тепловому расчету для них достаточно 7,5 см минваты либо аналога в качестве утеплителя (но нужно не забывать про паропроницаемость слоёв) + либо облицовка с вентзазором, либо фасадная штукатурка.
Для себя основным вариантом облицовки сейчас рассматриваю планкен из лиственницы.
планкен, лиственница

планкен, лиственница

По тонировке рассматриваю пока более тёмные варианты
лессирование планкена
Мне тоже интересно.
  • avatar CS
  • 0
Так а шо внутри? Интересно силовое реле и как сделан блок питания.
Жаба ква.
Ну и не клон это. Ампермер есть. А в Зубре-Рбузе этого нет.
  • avatar CS
  • 0
СПАСИБО!!! ОХРЕНЕННО ПОЛУЧИЛОСЬ!!! Блин, у меня мечта дом построить под старость! =))
Вот эта вот поризованная керамика, судя о фоткам, очень классная! И фасад получается как из кирпича, да? (А мне под кирпич нравится).

И отдельный плюс за фотки! Спасибо, что всё вставил в пост! Очень приятно!
Вот именно поэтому и «пока так». По ссылке в статье и в комментарии we.cs-cs.net/blog/454.html#comment6647 гораздо красивее. И, кстати, это уже пожатое. Больше, чем на порядок по байтам.
  • avatar CS
  • 1
Бля. Или я чего-то не понимаю в этом мире, или это ваще КАК? А там ещё и непожатые фотки. Не, чего-то мне о ВК думать даже расхотелось.
Я привык, что фотки надо подготовить, ужать, покадрировать и вставить в текст поста.
  • avatar CS
  • 0
А внутри чего не показал? По ходу это вообще клон всяких Зубров.
  • avatar CS
  • 0
ЭЭэ… в смысле? Так вконтакт — это ж социальная сеть, где народ общается. Обычно школьники и тупые дуры. Я там был до тех пор, пока не стали номер мобильника просить. С этого момента хрен им.

Ну блин! Я не понимаю этого всего и как это работает. Например, что мне даст контакт или вайбер, когда можно взять фотик, отфоткать, слить фотки и оправить мылом нормально? И это ещё и останется в переписке, пойдёт в архивы и будет у меня лежать на компе, где я это всё могу поднять даже без инета.
Что можно делать в ВК? Например, откуда там обо мне должны узнать? Тут у меня есть блог, где я пишу о том, что я сделал. А там что? Друзьяшки какие-то и лайки? Я ни хера в этом не понимаю.
И не понимаю, нахрена мне дублировать контент? И как это всё работает?
  • avatar CS
  • 0
Так блин мне для этого надо другой браузер запускать, потому что штатный уже всё — старый. Это раз =)
Ты бы их картинками сразу сюда и вставил.
Кстати, раз уж зашла речь про «ВК»: просто-непросто, а в свете уменьшения количества заказов не задумывался, что через все эти вебдванольные штучки люди находят работу? Телефон и почту ты и так не скрываешь, а имя и фотографию реальные де-факто не требуют. Сообщения дублируются на почту, так что без причины на сайт можно вообще не заходить.

Пример: я никогда не пользовался «Вотсапом» и «Вибером», а недавно потребовались услуги сантехника. Позвонил двум — оба попросили прислать фото. Именно через эти приложения.
Настолько не жалуешь, что даже не стал открывать ссылки? У меня там права доступа как надо настроены.
  • avatar CS
  • 0
Ну да… и ссылки дал так, как будто у меня туда регистрация есть. Я не жалую вконтактик. Это ж просто болталка, которая сегодня есть — а завтра нет.
По ссылке перед списком ссылок.

Как сделать красиво — ещё не решил. «ВК» неплох как хостинг фотофайлов, чтобы вставлять их по прямой ссылке на jpg, а вот как фотоальбом так себе. Например, вряд ли кто догадается, что между двумя сериями фотографий щитка есть ещё несколько совсем других.

Вообще я сначала фотографировал для себя, потом написал статью по памяти, а только потом посмотрел получившиеся фотографии. И теперь непонятно, что делать: текст получился самодостаточным, а если вставлять фотографии, придётся половину переписывать, хотя новых мыслей это не добавит. А что, если сделать ещё одну статью, состоящую исключительно из фотографий с краткими подписями к ним? Короче, добавил подписи в «ВК». Серия 1 (распаковка): от до, серия 2 (установка) от до.
  • avatar CS
  • 0
А фотки где?
Оговорюсь, что речь идет о сувальдных замках
1. Потому что при поломке пружины сувальды, замок заблокируется. При правильном положении замка, он может успешно продолжить работу, по крайней мере его можно будет открыть для замены
youtu.be/d-A5qzGeT8g
www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,7923.0.html

2. При вращении ключа на отпирание замка, верхняя половина ключа должна вращаться по направлению к дверным петлям.

3. С накладным замком — ничего не сделаешь, врезной можно поставить внутренней крышкой наружу. В случае, если наружная часть замка защищена пронепластиной, приклепанной к корпусу, то она окажется со стороны помещения, а наружу попадет незащищенная крышка.

Лучше покупать модели замков нужного исполнения. Замок РИФ-1 в силу своей конструкции, по словам специалистов, пригоден для установки на любые двери.
Вот прям всё как я и думал! 2 проводника, идущих по-разному, надёжнее одного. Но это не то же самое, что совать 2 жилы в клемму розетки. Ответвление можно сделать прямо в подрозетнике. А везде почему-то пишут, что нужно именно к розетке 2 провода подключать.
  • avatar Alexiy
  • 0
Пусть проводников будет 2, но почему они оба приходят именно в розетку? Не надёжнее ли соединить их (например, опрессовкой) и ответвить один, который уже завести в розетку?
Основная идея — что любой электроприбор I класса защиты, находящийся в зоне ДСУП должен быть присоединён к PE проводнику как через штатную жилу питающего кабеля проводки, так и напрямую к ДСУП отдельным проводником от КУП. Естественно, проводники PE могут соединяться между собой и чем чаще, тем лучше, но заменять 2 отдельных проводника, причём, как правило, идущих по самостоятельным независимым трассам на единственный проводник — это явное снижение надёжности. Это что касается скрытой проводки — она должна иметь именно такой уровень надёжности. Шнур же от розетки доступен для контроля целостности и потому, как правило, не требует дублирования.

И чем плох вариант проводник от КУП присоединить непосредственно к корпусу стационарного прибора (нередко там штатно есть винтик/отверстие и знак заземления)?
Вариант не плох в принципе, но только я не знаю таких современных бытовых электроприборов, у которых из корпуса торчит винт для заземления. Вариантов как правило два:
1. электроприёмники на ток до 16 А — подключение в розетку штатной вилкой;
2. электроприёмники на ток от 20 А — подключение кабелем непосредственно в клеммник, установленный внутри прибора.
Оба эти варианта не имеют внешних клемм для присоединения. проводник от ДСУП надо заводить на штатные клеммники. в 1 варианте — это — на клемму розетки, во 2 случае — непосредственно на клемму в самом электроприборе.
Почему бы не заменить водорозетки на металлические, а уже их самих вкрутить в комбинированную муфту?
«розетку приходит 2 PE проводника: один — в составе питающего кабеля, второй — от КУП»
Сколько ни встречал это утверждение, одного не могу понять: откуда это следует? Пусть проводников будет 2, но почему они оба приходят именно в розетку? Не надёжнее ли соединить их (например, опрессовкой) и ответвить один, который уже завести в розетку? И чем плох вариант проводник от КУП присоединить непосредственно к корпусу стационарного прибора (нередко там штатно есть винтик/отверстие и знак заземления)?
С максимальным отклонением 1 мм на 1 метр.
Щиток у вас был почти эталонный для новостроек. Встречаются гораздо хуже.

По поводу достойной идеи:
«Поздравляю тебя, Шарик».
Эти зажимы при номинальной затяжке, так, на секунду, деформируют жилу. Они предназначены для проводов, которыми строят ВЛ. Это или довольно жесткий алюминий, или жесткая же медь. На моей памяти было два случая, что передавленная медная жила (ПУГВ) во этом самом месте перегрелась отгорела и упала в межэтажье. А в другом случае алюминиевая МЯГКАЯ просто перекусилась без нагрузки.

Плюс, как и вся сиповскя изоляция они немного токсичные и немного горючие.
  • avatar coctic
  • 0
15кВт практически всегда дают по 3 фазам. И на этапе согласования ТУ это обычно и происходит. Пишут мотивированный отказ примерно с обоснованием, как я выше написал, и требуют в ТУ заменит вводной автомат на 25А на больший номинал, кому на сколько наглости хватает.
Примеру получения ТУ на 15кВт 3 фазы с номиналом автомата больше 25А — есть (на форумхаусе эта тема обсасывается). Но в этом случае надо ставить другой прибор, ограничивающий мощность.
То что вы описали — эмоциональный подход, к добру не приводит. С моделями то же самое.
Ошибок как раз может накидать не счастливый хозяин, а злой энергетик.
  • avatar Zodiac
  • 1
Мне тут один камрад подсказывает, что такой вариант прокатывает если в ТУ просто указано 15 кВт, без указания фаз, либо 380 В. Если есть 380В в ТУ, либо указано, что подключение трёхфазное — тогда шансов добиться большего номинала нет.
Про сложение погрешностей в физике я знаю; я спрашиваю, зачем в строительстве так точно отмерять горизонталь. Для чего это потом использовать? В пределах одной комнаты понятно (поставить водорозетки точно по рисунку будущей плитки), а по всей квартире в чём смысл?

Можно поставить вопрос по-другому: с какой точностью достаточно делать разметку на черновом этапе?
Потому что при новой технике, при дроблении нагрузок долговременно потребляемый ток может быть очень не высоким.
А по опыту скажу, что даже выведенная на режим электрокотельная редко редко в пол-номинала включается.
Почему недопустимо ставить вверх ногами? Как понять, правильно ли установлен замок? Что делать, если надо наоборот (можно перебрать или должны продаваться 2 модификации)?
Смысл в накоплении погрешности. У вас и так итоговая погрешность будет суммой всех всех, поэтому каждое конкретное измерение должно быть максимально точным.
  • avatar CS
  • 0
Да вот я думаю, что ни хрена не стоит! Я же сколько таких щитов с 25А автоматами насобирал! И народ ничего потом не писал, что выбивает или что они мощность повысили. Всем хватает, если дом с газом. Если там адский котёл — то можно начинать думать. Но и то за счёт коэффициента спроса всё работает, как в твоём примере.
Тут больше важнее про селективность от КЗ думать, если её хочется.
  • avatar coctic
  • 0
Не у всех мощные потребители трехфазные, это раз.
А два — каждый сам творец своего счастья, я лишь попытался рассказать, как аргументируют замену автомата на больший. Нужно это или нет — решать каждому самому.
А в чём вообще практический смысл такой точности? Всё равно в итоге многое по месту подгонять придётся. Дом усадку даёт, всё будет двигаться. Стяжку монолитную делать нельзя — порвёт в дверных проёмах.
  • avatar Zodiac
  • 0
Какая-то логика в этом есть, но стоит ли игра свеч?
У меня у соседа здоровенный двухэтажный бревенчатый дом под 250 м2 со здоровенными потолками(стоит добавить, что бревна хоть и большого диаметра, но это далеко не лучший с точки зрения теплозащиты материал). Греются кирпичной печью и тёплыми полами( электрический котёл трехфазный, по 2,5 кВт на фазу), которые почти всегда включены. Семья — он, жена, четверо детей и тесть с тёщей. Расход воды соответствующий — скважный насос тоже регулярно тянет электричество + стиральная машина на такую араву постоянно работает + посудомойка + свет + духовой шкаф и т.д. Так за полгода как он подключил электричество его ни разу не вырубало. Т.е. этих 15-ти киловатт ему и его семейству хватает за глаза. И вот какой смысл тратить время и нервы, чтобы пытаться поставить себе 32А, которые ты даже использовать не будешь.
  • avatar CS
  • 0
Ни хера себе блин там извращения!!! Я про это даже подумать не мог!
  • avatar coctic
  • 1
Не совсем. Автомат 25А — это 3 по 5кВт. 15кВт это станет только при условии очень равномерного распределения по фазам, что в быту довольно сложно.
При этом есть в нормативке положение типа «если клиент оплачивает электричество, то нельзя его ограничивать в режиме потребления» (точную формулировку не помню, но могу найти). И опираясь на эту фразу пытаются провернуть такой трюк: 3*5кВт — это не то же самое, что выделенные мне 15кВт, это и есть ограничение режима, я вот хочу в режиме 15кВт с одной фазы. Поэтому давайте поставим автомат побольше (особо одаренные умудряются договориться до 63А), а мощность ограничим либо спец. ограничителем мощности, либо счетчиком с таким встроенным ограничителем.
На форумхаусе есть примеры, когда это получается, сканы бумаг есть. Иногда еще на этапе согласования техусловий подключения, иногда через ФАС или суд. Но единой практики тут нет, и иногда не получается, очень зависит от умения толково объяснить, ну и желания того, кто решает, во все это вникать.
А коэффициенты спроса тут, скорее всего, ни при чем.
  • avatar artirm
  • 0
Двуспальная кровать +- одной ширины, а ширину прикроватной тумбы от 400 до 600. Разве не прицелиться группой из 3х розеток над тумбой?

Ну… тогда уж так: youtu.be/oQo4m9Qd0Tk?t=344

;)
Гофра на потолке и без лотков не нужна.
  • avatar CS
  • 0
Скорее всего чел коэффициентов спроса начитался. Только там и так получается, что 25А — это даже чуть больше чем 15 кВт будет за счёт тепловухи. Ну грубо, 25/3 = 5 кВт на фазу как раз.
А так как 25 х 1,13 = 28,25 А. То при напряжении в 230V это у нас будет 28,25 х 230 = 6,4 кВт долговременно. На три фазы то бишь 6,4 х 3 = 19,2 кВт.

Так что тут всё верно: чел довыпендривался и его послали нахер.
  • avatar CS
  • 0
Ну как? Гофра местами прикольно. Я когда монтажил — привык к ней, потому что она давала мне дополнительную механическую защиту при самом монтаже.
А вот если в лотках — то нафиг она нужна. Так тут получилось, что многие в итоге на лотки подсели. Funt вон их юзал, а я ему чуть-чуть помогал даже!
С El-Fi контакт у меня чего-то потерялся. Давно я его не слышал.
  • avatar Zodiac
  • 0
Он где-то вычитал, что есть какие-то там коэффициенты, по которым типа и 32А не запрещается и упёрся рогом. Тогда как все, кто получил ТУ после него, уже подключились.
Я хз, но это сколько труда лишнего — в гофру затащи, ее протяни, еще и с клипсами возня. А профит что-то не совсем понятен. Стараюсь максимально использовать лоток или как el-fi открыто кидать без всякой гофры.
  • avatar CS
  • 0
А как-то так? На 15 кВт дают же 25А как раз. Чего он судился-то?))
  • avatar Zodiac
  • 0
Некоторые ещё ленятся — у меня сосед с одной стороны получил ТУ и просрочил сроки выполнения. Т.е. ему совсем чуть-чуть оставалось, а он просто забил, либо забыл.
Другой товарищ решил судиться с Ленэнерго по факту, что ему вводной автомат на 15 кВт поставили не 32 А, а 25 А. В результате суд проиграл и сроки также просохатил, и ЛЭ теперь из принципа его не подключает.
  • avatar CS
  • 0
Да, вот это вот самое западло. Мне несколько заказчиков попадались с такими проблемами.
По ходу информации. Потому что если она будет — то люди могут выбирать в виде: «Не, я не хочу бегать, я заплачу денег» или «Я хочу напрямую, хочу побегать и нормально всё оформить».
  • avatar Zodiac
  • 0
У меня с момента подачи заявки в Ленэнерго до физического подключения прошло 9 месяцев + еще полтора месяца на заключение договора с ПСК(с Ленэнерго по факту задрежек пришлось писать жалобы в Россети, Минэнерго и ФАС, ФАС возбудило административное дело в отношении Ленэнерго — только тогда получил договор ТП и ТУ). А ДНП подключает в течение пары недель с момента оплаты. Оплату кстати требуют 36500 р. без доп опоры и 65000 р., если требуется доп опора. При этом по факту за эти деньги ставят говно-щит, который еще ты потом обязан передать на баланс ДНП + щит сам монтируют на столбе за пределами участка, а у меня по ТУ можно монтировать на фасаде дома.
В общем у многих просто не хватает терпения либо информации. У нас в посёлке из более чем двухсот участков через Ленэнерго подключено участков 20 от силы. Людей парит бегать по инстанциям — им проще переплатить денег, не получить никаких документов, но зато получить электричество за пару недель.
  • avatar CS
  • 0
Во! Пиши, интересно будет! Как раз ход мыслей и ошибки!
  • avatar CS
  • 0
Ха! А если можно подключаться напрямую в ЛенЭнерго — то нафига нужно подключение к застройщику? И как раз дадут 15 кВт — а с этим уже нормально можно жить!
  • avatar Zodiac
  • 0
Что касается «как мыслят» — это всё напишу, но если вкратце — много таких лопухов, как я, которые откровенно витают в облаках ))) Приезжая в поле начинаешь рисовать себе в уме красивые картинки, как будут дети бегать по росе, как с утра будет солонце светить в окошке. А потом такие мечтатели сталкиваются с реальностью — жуликом застройщиком посёлка, мошенниками строителями и прочими прелестями, и многие сдаются — у нас в посёлке много продавалось участков, причем продавали по цене меньшей, чем покупали у застройщика на пике продаж. В плане проекта дома приблизительно тоже самое — если люди выбирают дома исключительно по картинкам проектов, либо сами (как я) рисуют план дома в 3D-планировщике, редко у кого ожидания сходятся с конечным результатом. Поэтому тут лучше всего устраивать заезды либо на строящиеся объекты к прорабам под предлогом выбора бригады, либо ездить по друзьям, кто уже построился. При этом критически относится ко всему, что рассказывают — каждый кулик хвалит своё болото. Редко кто может честно признаться, что допустил ошибки и расскажет о них, поэтому прежде всего думать своей головой и примерять всё на себя — удобна тебе такая планировка или нет и т.п.
По поводу сторон света — это был далеко не самый принципиальный вопрос для меня на тот момент, и у нас в регламенте застройки посёлка есть «рекомендации», ориентировать строения фронтонами к поселковым дорогам (исключения — дома на угловых участках). Но в итоге получилось, что у меня дом практически ровно ориентирован по сторонам света, при этом с северной стороны у меня как раз минимум окон получился, так что должно быть светло и тепло.
  • avatar Zodiac
  • 0
10 кВт тремя фазами. НО по факту с подключением от ДНП (читай застройщика) очень много проблем, т.к. не дают никаких документов — ни акта допуска прибора учета, ни акта технологического присоединения, ни актов разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Отсюда соответствующие проблемы — всё электричество на птичьих правах. Поспорил с председателем, что овер-дохрена каждый месяц платишь за коммуналку и привел в пример другие посёлки, где за то же платят в два раза меньше, запросил у него документы для ревизионной комисии, и фигакс тебе уже отрубают провода.
Поэтому я заявку на подключение подавал напрямую в Ленэнерго и в заявке указывал уже 15кВт. Ещё одним плюсом подключения является тариф — при подключении через ДНП тариф будет почти на рубль за кВт выше.Тарифы по Лен области на 2017 год
В синей рамке это тариф, который я по факту буду платить подключившись через Ленэнерго, а в красной рамке, это был бы мой тариф при подключении от ДНП.
  • avatar CS
  • 0
А 10 кВт дают одной фазой, надеюсь? Или тремя? Если тремя — то задница!
Ага, расскажи. Вообще, раскажи, как люди мыслят, когда это всё планируют!
И ещё расскажи, как народ обходится со сторонами света! Я так привык что окна квартиры всегда на юг и там всегда солнце, что даже не могу представить, как другие стороны в доме использовал бы!
  • avatar CS
  • 1
Ну и кому вломить за блядь горючую гофру (чёрную)?
И ещё второй опрос, уже беззлобный. А клипсы нормально держат? Народ давно на монтажную ленту перешёл — она надёжнее, из неё гофра не выпадает.
Чем у тебя распайки внутри собраны? Вон, на фотках какая-то на розетки есть. Гильзы?
И какие потолки будут? Натяжные?

Давай про щит! Будет интересно, чего вы там собрали! И мне приятно — помогал консультировать, тоже оторвался!
  • avatar CS
  • 0
А хде ограничители?)) Это бы всё на рейках ещё зафиксить так, чтобы не ездило =))
И с подколкой: это такой ИТшный подход? Вместо наконечников на 10 квадратов пихать шестёрку?))

Порадовала история про «Утащили этаный щит целиком и перебрали нахер!» Вот это вот угарно!!!
Можете спать спокойно — этот вопрос там решен
Все верно, ноли каждой квартиры идут к стояку.
по фоткам так не скажешь)
Квартир стало меньше.
Этаж выкупила одна семья, из лифта вышел сразу в тапки.
Все верно, ноли каждой квартиры идут к стояку.
+ земли каждой квартиры идут в стояк, без посредников.
Куда дели одну квартиру?)
Честно говоря, не вижу смысла в прокалывающих зажимах, обычного ореха было бы достаточно.
Я бы имея столько свободного места, сделал бы независимое подключение нолей к стояку.
  • avatar DivX
  • 0
Это получается, что соседи против? Есть норм. акты, (сбытовая организация) обязывающие собственников, содержать общее имущество дома в без аварийном состоянии.
ОБЕСТОЧИТЬ ВЕСЬ ЩИТ БЕЗУСЛОВНО! НЕ РАБОТАТЬ ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ!!!
Вот это очень плохая формулировка.
Хочу Вам сказать что Вы в корне не правы!
Почему как вы сказали квартирная электрика делается без проекта?
Нормально уважающий себя электромонтажник руки не приложит к объекту, где нет понимания расстановки мебели и точного положения будущих электроточек.
По прикроватным тумбам группы розеток делаются на высоте 600 над тумбой.
Иногда закладываются в один ряд туда сенсоры (в случае умного дома) + выключатели бра (иногда) + USB розетки (редко, ибо айфоны хотят все больше ампер с каждой новой версией). Двуспальная кровать +- одной ширины, а ширину прикроватной тумбы от 400 до 600. Разве не прицелиться группой из 3х розеток над тумбой?
Мне самому такое предстоит.
Опасаюсь больше не скорости, а соседей на объекте, которые будут создавать всяческие препятствия.
На живую работать под напряжением удобно, когда в 1 раз отключаешь все квартиры от магистрали — и занимаешься.
А еже ли частично — опасность возрастает в разы.
Пока не решил как поступим, но вопрос горящий.
  • avatar DivX
  • 0
Это и есть подготовка к капитальному ремонту квартиры, с щитами внутри и другими пирогами и плюшками.
Ох еще бы тебе вводной кабель поменять и щит в квартиру вынести — ато такие хлипкие отводы от автоматов в квартиру
Крутейшее решение!
У нас на объекте теплотехники только их и используют!
  • avatar SergM
  • 0
А какое минимально возможное расстояние между дин-рейками — 125мм? Или можно еще уменьшить в ущерб удобства монтажа? На счету каждый миллиметр.
Какова высота шинок A9XPH1** и A9XPH2** и с коннектором к ним — A9XPCM04 (Acti9 от Schneider electric)?
Спасибо.
Есть такое ага( Самое поганое что купишь хороший инструмент а он все равно весь ржавый будет, жалко.
  • avatar web-rr
  • 0
Блин, это всё из-за сырости в квартире. А сырость от штукатуров. Не люблю работать одновременно со штукатурами.
да там устойчивость то не нужна. Нагрузок как у консервной банки. Но в любом случае спасибо, есть над чем подумать.
Всё дело в том, что это походная лампа и мне как бы не очень хотелось, чтобы она текла на пол машины, или в палатке, из-за случайностей.
Так может и паять там ничего не надо?
Врать не буду, не специалист в этом вопросе. Однако на работе сейчас приходится паять медь со сталью. Делаем это твердым офлюсованным припоем с серебром. От мягкого отличается, вроде как более высокими температурами плавления, соответственно, даёт и более высокие рабочие температуры. Серебро добавляет устойчивости к механическим воздействиям на спаянные детали, а также, вроде бы улучшает сцепляемость со сталью. Однако, повторю, не специалист, мог и соврать неспециально.
В чем плюс по сравнению с мягким?
Металл в хорошем состоянии. Течет — если посмотреть на фото, видно первую часть корпуса, на кототорой держится колба. Снизу вставлена еще одна деталь, по шву которой течет.
Причем, после детального осмотра, у меня создалось такое ощущение что герметичности и не предполагалось. Деталь просто вставлена до упора и прихвачена к краям корпуса сваркой. Перелил -будет течь.
Для начала надо понять, где именно течет и в каком состоянии металл.
Рискну предложить твердый припой с высоким (процентов 30-40) серебра.
Либо www.rothenberger-tools.ru/look0434.htm посмотреть, потом аналоги глянуть…
  • avatar CS
  • 0
Не, не возбраняется. Но блин… тогда с таким мелким ремонтом, то проще встроенный использовать.
  • avatar CS
  • 0
Ну, пофиг! Зато ОПЫТ! =))
  • avatar SergM
  • 0
В основном — кабели существующие. Дополнительно: 2 в санузел (он за стеной щитка) и на кухню в плинтусе с кабель-каналом (3-4 влезает). Надеюсь вертикальная штроба шириной 3,5 и глубиной 2см. до щитка не возбраняется...?
  • avatar dansar
  • 0
Я не специалист, конечно, но мне бы было страшно замуровывать разъемное соединение в стену.
Хм. ИЭК для щита ЩРв-36з-1 36 IP31 UNIVERSAL заявил размер ниши 580×330×135. Любопытно!
А не влезет ли щит 2х18, но вставленный «на боку»? Автоматы и узо допускают монтаж в произвольном положении. Ну будут они включаться вправо, а не вверх — что поделать, раз ниша такая?
  • avatar SergM
  • 0
Да-да, с шириной проблема...(
  • avatar Rechte
  • 0
Есть шкафы на 36, подходящие по 2-м размерам. Но по ширине — не нашла… 30-40 мм нужно добирать
  • avatar CS
  • 0
А хрен его знает. Если у тебя лобзик есть — то можешь взять что-то негорючее. Стеклотекстолит например, или ещё кого. например один дядька делал корпус щита из ковки, кузнец он.
  • avatar CS
  • 0
А КАК ЖЕ ТЫ КАБЕЛИ УКЛАДЫВАТЬ-ТО БУДЕШЬ? Тебе же так и так — где-то надо будет кабели укладывать… а это или потолок или пол.
  • avatar SergM
  • 0
Да это понятно. Но работ по стяжке не планируется, от слова совсем. По потолку тоже не вариант — натяжных не будет. А в бетоне не поштробишь… Так что место определено до нас (((
  • avatar SergM
  • 0
В некоторых квартирах дома — низкие, но нормальные по ширине (12модулей) ниши. А по бокам и вверху по 3-6 здоровых кабель-канала прям в плите отлито, наверное каждый по 3-4 см в диаметре.
Наверное тогда буду мастерить самостоятельно раму в существующий щит. Сейчас расстояние между рейками 150, уменьшу, чтобы 4 рейки влезло — получится 4*8=32 (ну или как раз 36). В тесноте, да не в обиде ))).
А как посоветуете в таком случае внешний пластрон изготовить, не из металла же как сейчас?
  • avatar CS
  • 0
Ога! Хоть EDF/WR-панель с дверью из стекла!
Скажу страшную вещь: он может быть где угодно кроме ванной.
  • avatar SergM
  • 0
Уже облизывался на такой, жаль прихожка узкая…
А ещё лучше сделать электроуголок и врезать его в интерьер. И резать ничего не надо, и места зашибись под все системы, и щиток можно поставить любой, и вписать можно так, что красиво будет.
  • avatar CS
  • 0
Хер. Нишу от застройщика, если она отлита в бетонной плите, расширять нельзя. Потому что она отливалась вместе с плитой и тоже стала её частью. Когда будешь увеличивать и резать — на этом месте напряжения в бетоне будут концентрироваться.

Так что тебе надо будет ИЛИ делать накладной щит на том же месте. ИЛИ нарастить/перетянуть ввод и перенести щит в другое место.
  • avatar Energon
  • 0
Да привык ИЕКподобными пользоваться, там же такого нет. А тут эти клеммы от 100А кажется идут. В кросс-модулях на 40А и 63А такого нет.Нужно как то ехать на фирму и просить каталог, заодно и познакомлюсь по ближе.
P.S Иногда просто каталогом в лом пользоваться, лентяй. Нужно исправляться мне))
Но самое крутое то что они на Дин-рейку одним щелчком встают, я аж чуть было оргазм не получил и не прослезился. ШНК от ИЕК чуть ли не молотком забивать на Дин рейку нужно, а тут… давно я так не радовался.
  • avatar CS
  • 0
Гм! Прикольно смотрятся! Навевает мысли о каких-нить шинах или толстых проводах! =)
А как же ты так обломался? Вроде ж по каталогу можно было найти размеры.
  • avatar Energon
  • 1
Сегодня получил для заказа кросс-модуль на 125А.Все бы нечего но, в нем есть уши-клеммы для подключения вводных проводов. Фишка удобная, но скушало аж 4Дин-реечного места в щитке. Все бы нечего, но тут таки мест мне и так не хватало))

  • avatar aotd
  • 0
sonOFF для замороченных (типа меня) можно перепрошить и отвязать от китайцев =)
При этом программировать учиться не нужно. Я купил простую релюшку, перепрошил вот этим: wifi-iot.com/p/wiki/140/ru/ и теперь имею wifi-торшер которым можно управлять:
— кнопкой на устройстве
— зайдя по IP торшера
— сценариями через OpenHAB2
Чую то же самое можно ровернуть и с sonoff pow
UPD: Нет, всё-же поприседать придется. Там для измерения используется HLW8012, в конфигураторе прошивки wifi-iot такой штуки нет =(
  • avatar Vinivor
  • 0
В аналогичной ситуации мой выбор пал на гаражный замок Kerberos (даже, кажется, 4-го класса). Модель точно не помню, надо в бумажки глядеть. Стоимостью что-то около 1500 руб. Очень, очень доволен. Правда, ворота мне в том году погнули таки, пытаясь отжать, но не открыли, бросили.

Думаю вот теперь, что надо ещё и сигналку ставить.
Как говорил один наш политик — хотели как лучше, получилось как всегда.
Решил не заморачиваться и после короткого изучения отзывов купил ваттметр robiton PM2. Обошёлся с доставкой 1176 рублей. Варианты со счётчиком, или китайцем sonoff мне показались слишком накладными.
Да, он не пишет показания, но судя по тому что пишут на habrahabr приборчик вполне точен, а большего мне и не нужно.

На фото — мощность HP ProLiant MicroServer с четырьмя жёсткими дисками.
По итогам фаллометрии измерений накропаю небольшую заметку про потребление электричества тёплым полом с кабелем devi мощностью в 500 ватт.
Они не пугаются при свидетелях деньги вымогать, а ты про какой то диктофон.
У меня вообще до смешного дошло, когда трубы варили. Поняв, что от меня только говна за шиворот получат, они начали деньги со сварщика вымогать. У него было очень большое желание за битой сходить.
  • avatar CS
  • 0
На этих вахтёров круто диктофон или видеосъёмка действует. Пугаются.
Лудил, паял, канифоль не замыл. Фу!
Вы совершенно не поняли, что я сказал.
Ладно, попытаюсь попроще и более развёрнуто — есть категория людей, именуемых вахтёры. Совершенно не обязательно, чтобы он сидел у шлагбаума и дёргал верёвочку. Вахтёр существо низшее, никчёмное, но обладает какой ни какой должностью, позволяющей влиять на людей. Из-за чего просто потому, что из него попрёт говно, он может заставить ломать короб.
Вот именно из-за таких вахтёров я и пытаюсь понять — как действовать в таком случае, в какое спортлото обращаться, если наткнёшься на такого вахтёра?
  • avatar CS
  • 0
Эх! Значит точно вообще неизвестно. Я бы докопался в итоге. Потому что может они вообще где-то сами накосячили, а тут придраться решили.
Например в Мск у нас что-то опять намутили, и теперь у нас вообще обратка назад в горячую воду подтягивается.
Да, кстати с новыми трубами полотенчик кипяточный, в ванной стало тепло.
Я эти трубы в разрезе не видел. Сам подумай — им 56 лет. Самое смешное, что в последнее время он стал лучше прогреваться, но УК уже внесла замену труб в список работ и закупила материалы, поэтому отказаться уже было нельзя.

Кстати, до 2013 старый полотенчик, согнутый из дюймовой трубы, был подключен переходными муфтами и сгонами, и за 56 лет там ничего ни разу не текло. Простоит ли полипропилен и хромированная нержа столько лет?
  • avatar CS
  • 0
О, классный пост! Плюсую! Обживайся!
А по второй случай: в чём была причина того, что полотенчик работал хуже и хуже, нашли? И правда труба заросла?
  • avatar CS
  • 0
Ага, вот что ещё бы добавил. Есть ИЖК — это клон кросс-модулей от Legrand. Но есть ещё и клоны модулей самого ИЭКа. Вот те — полнейшнее дерьмо, у них шины вообще трескаются. Так что если брать такие кроссы подешевле — то не хуже ИЭКа или ТДМа.
Блин, ну не ломай через год — сломай когда заставят.

Практику посылания нахуй кстати практиковала та же самая соседка, когда у нее 11 января этого года немного потек сгон на батарее в комнате, и естественно потекло к нам. Аварийка перекрыла воду и слила стояк. Отопления по этому стояку не было неделю. А потом, как выяснилось, на подъезде появилось объявление, что отопления нет потому что хозяйка 41 квартиры не пускает слесарей. Я кстати на это объявление внимания не обратил, мне в УК про него сказали, когда я пришел писать заявление на акт о заливе, который 27 января был. Сказали, что домой не пускала — делала вид что дома никого нет, телефон не отвечает. А как объявление повесили — так сразу соседка и нашлась. Вот так.

Так что ты сам думай, посылать тебе на х… кого-то, или не посылать. На хитрых посылателей на х… тоже можно хитрый х… найти. Ибо общедомовое — это общедомовое, как ни крути.
И это далеко не единственный случай. Мне рассказывали про то, как эти мудаки потребовали ломать короб, отключив воду во всём доме из-за аварии. Включим, когда жилец из 15й квартиры разрешит сломать короб. Вы представляете сколько лучей поноса ему одномоментно послали?
Я конечно могу и на хуй послать, что проделывал два года назад, когда у меня деньги вымогали с отрезанными трубами, но хотелось бы понять как решать вопросы не по понятиям, а по закону. Ибо через год у меня предстоит капремонт и мне очень не хотелось бы ломать короб, являющийся теперь элементом ванны.
Гм! Действительно — второй случай как раз не про то, как сантехники пошли на говно и заставили ломать плитку, хотя она самом деле не мешала. Спасибо что обратили внимание!
Я бы взял обычный двухтарифный счётчик ЭЭ и записывал показания в блокнотик))
Но скинуть результаты на комп будет проблемой. Во-первых, нужен интерфейсный кабель, во-вторых не каждый счётчик ведёт расширенный лог. Например, Нева МТ 113, МТ 124 ведут лог с почасовым расходом, но нужна оптическая головка, чтобы считать данные(
Выкрути заземляющие винты из ИКК (в твоей первоначальной схеме) и получишь изолированные вторичные обмотки.

Кстати, у тебя петли учёта (три белых провода) в одну сторону направлены (от источника к потребителю)? Может одну петлю перевернул и поэтому у тебя херня в измерениях.
Как раз второй не об этом.
grohotailo, так разве случай 2 не об этом? Их же просили — ребята, обрежьте трубы и дело с концом! А они уперлись — предоставьте доступ! То есть — выдалбливайте. Такое ощущение, что это мелкая месть за то, что им пришлось исполнять свои обязанности, то есть работать.
временного, причём конкретных потребителей.
Тебе для временного или постоянного учёта потребления ЭЭ?
  • avatar artirm
  • 0
Так и написано 3L+PEN.
ШНК нет.
Так что же не используют эти кросс-модули?:) Вопрос-то стоял не в том какое оборудование использовать для распределения фазных проводников. Вопрос и заключался «можно ли использовать для этих целей ШНК», т.к. очень большое количество людей использует ШНК именно так.
  • avatar artirm
  • 0
Да, возможно, что хорошее оборудование.

С конторой Pentair я знаком только по их решениям для бассейнов, насосы, панели управления и т.д. Erico их дочернее предприятие, видимо…
  • avatar Energon
  • 0
супер, по ходу крутая фирма если на одних блоках и специализируется. много чего я в первый раз вижу.спасибо большое.
А ещё сантехники могут пойти на говно и попытаться заставить ломать, что на самом деле не мешает ремонту. И вот как быть в таком случае? Писать в спортлото?
  • avatar artirm
  • 1
У ИЭК они очень дубовые, могу сломать при усилии))
Да, есть такая особенность. Решал её применением ответки: отжимал лапки при установке. Я думаю, что паз, около мизинца на последней фото, именно для этого и предназначен. У ШНК похожая конструкция.

Каталог на твои распределительные блоки, может полезно будет
Схема должна предусматривать возможность изолировать вторичные обмотки ТТ друг от друга в режиме измерения.
Вот потому что, практики не имею судебной, то и говорю в предположительном ключе.
  • avatar Energon
  • 0
А я вот щит собирать буду, то мне заказчик вот такие шины в корпусе дал. Понравилось что лапки крепления на Дин-рейку у них гибкие. У ИЭК они очень дубовые, могу сломать при усилии))А и забыл — кружки у них как нужно, ножницы в руки уже брать не нужно)) И даже вот табличка для затяжки болтов с нужным динамометрическим моментом. Мелочь, но приятно.


Ну и что?
Все И2 заземлены через шунт на ИКК.
Тогда почему если мы заземляем И2 не через ИКК то получаем «цену на дрова»?
И кстати опять подключение идёт по схеме Ленэнерго, только «звезда» по И2 собирается в ИКК.
Ну ты понимаешь какая загогулина, это все вылезет в процессе. Корыстное доказать тоже можно, медь в цветмет сдать.
В итоге категорически не рекомендую кабелёк трогать.
Вот в каталоге ИЭК есть такая штука как шины в копусе, кросс-модули. ;) если он у кого есть то стр.286.
Так и написано 3L+PEN.
ШНК нет.
У любимой фирмы TDM ELECTRIC есть
Модульные распределительные блоки МРБ стр.619 каталога за 2014, для создания компактных распределительных узлов на токи до 125А.
Причём при попытке заказать у всех в ТДМ вылезают круглые глаза.
И есть ещё тадам ШНК, страница 607 оного каталога.
Вот они есть в доступе.
  • avatar CS
  • 1
Ура! Вот это вот здоровская инфа, и она многим будет полезна! ПАСИБО!
Скорее всего ИЭК под давлением пользователей это дело поменял, потому что на деле это шины и шины и нет никакой разницы, шо к ним подключать.

Они, кстати, и немного упаковку поменяли их в последний год. Она стала компактнее, чем была. И ещё стали класть бумажку с надписями L1-L2..., у которой они не прорезаны кружками — там получается цельная наклейка, от которой надписи эти частями не оторвать. Я им писал, пообещали пунть кого надо.
Вот если сделать так, то 416й покажет «цену на дрова вместо косинуса». Даже на новой прошивке.
  • avatar CS
  • 0
Ох, ну это опять выбор и личные стандарты. Я выбрал так, чтобы внутри моих щитов были эти Qxx, а снаружи только надписи. Когда щит подключаешь, то ориентируешься по Qxx, а на пластрон даже не смотришь — всё равно же надо знать ещё и куда нули девать и прочее. Вот, смотри скриншот таблички — тут-то всё ясно и на пластрон пофиг:


По поводу материала — тут его надо подобрать. Барамыч печатает вообще на плёнке типографии. Может быть имеет смысл попобовать плёнку для лазерников или что-то такое.
Почему? Конкретно корыстный умысел в уголовном праве довольно четко определён, подвести под «корыстный умысел» нежелание видеть в квартире адову херню проблемно.
Ну да требовать в досудебном порядке убрать кабель, а если не прокатит то уже через суд.
А как фишка ляжет.
Лотерея. Но играть в неё не советую. Момент упущен ИМХО.
  • avatar Energon
  • 0

у меня как то так получается. Но это справедливо пожалуй только на Хагер и Легранд на котором я не собираю. Большой минус то что если автоматика другая их уже не так просто наклеить — тупо места нет. Тоже хотелось что то типа такого как у Барамыча))Абсолютно подходит под все щиты, начиная от маленьких до больших. Плюс конечно если наклейка на автоматике, то когда щит подключаешь то точно не ошибешься что и куда пихать. Еще минус такой это же — просто фотобумага, печать через фото принтер заминирована скотчем сверху. Бывает при повышенной влажности наклейки начинают менять цвет и как бы выцветать. Могут и отвалится.
Думаю хороший результат дает печать в ателье, но мелкие щиты не охота таскать туда и там же печатать, да и навряд ли они возьмутся за такое, думаю слишком мелко для них. Ну как то так у меня получается.
Тогда должны вообще быть два пидараса.
Билл Гейтс приде, порядок наведе!
Не совсем так. Административное или уголовное правонарушение это разные процессы. Не уверен, что уголовное обвинение вообще будет иметь место, корыстные побуждения сомнительны, но это вот как раз уже надо по месту разбираться.
А раз ты такой опытный, часто ли статья УК применяется в таких случаях? Тут по-моему не доказать корысть, если, конечно, кабель не будет продан на цветмет. Статья существует, насколько я понимаю и помню курс УП, против повредителей с целью наживы.
  • avatar CS
  • 0
Я так понимаю, что тут дофига отписок и идёт война: они НЕ ХОТЯТ (нет денег, лень) это делать, а вы хотите. Отписки они будут выдумывать какие угодно. Можно даже притянуть что кабель был по проекту дома и что жилец обязан предоставить доступ к общедомовым коммуникациям даже если он их зашил намертво.

ИМХО всё-таки беспокоиться надо было раньше, до конца ремонта. Говорить чтобы убрали, или дали бумагу на тему «Мы даём разрешение закрыть кабель слоем стяжки, претензий иметь не будем».
А сейчас уже всё… только наудачу: прокатит — хорошо, нет — нет.
Обязаны ли мы впускать Жэу в свою квартиру, в случае отсутствия электричества в соседнем подъезде? Получается штраф может быть за разрыв кабеля Как 1500 р, так и 500000 рублей, все зависит от того как все выльется в суде? Предположим я соорудил сейчас короб из ламината прикреплю его к полу, в комнате и в зале, а в коридоре останется в первоначальном виде, внезапно в кабеле одна жила обрезается, естественно под коробом. Если придёт Жэу имеют ли они право разобрать короб, для обследования кабеля? Может кто нибудь подскажет где можно взять проект дома и проект электросети дома (дому ~50 лет). Если подавать в суд, а застройщика уже нет, то на кого писать исковой заявление на Жэу и управляющую компанию?
Класс! Когда делал ремонт в прошлом году, тоже задумывался над ночной подсветкой у пола. Но меня переклинило на встариваемые в подрозетник светильники. Найти их не смог, да и не особо я горел идеей. В итоге отказался от затеи.
  • avatar CS
  • 0
Блин, Дрозд! Можешь тэги править после ЖЖ? У тебя с "" ошибка! У нас на сообществе он просто пишется, и всё.
Johnny, кто тебя надоумил использовать гибкую подводку с наружной резьбой? Это ж капец!
Устроил бы аварию. А что, оно само, от старости.
Даже и у лазеров есть погрешность. 4 мм на 250000 мм это вполне себе неплохо. Плюс погрешность систем разметки.
Полагаю, вполне разумная, если не сказать больше, погрешность.
  • avatar CS
  • 0
Это… у меня в заказчиках пилот есть. Так вот он матерится на нашу докуму. Говорит что у них тупо: один самолёт = одна КНИГА всей инфы (но толстенная). Захватил с собой и порядок.
А у нас — дофига разных томов, с кросс-ссылками друг на друга, конечно.

Не, стоп. Вроде я ж старался ясно расписать:
1. Если щит обычный для ЛЮДЕЙ (офис, дом, коттедж) — то снаружи только нормальные надписи. И никаких этих QF.
2. Если щит НЕ ПОЗВОЛЯЕТ закрыть всю начинку пластронами — то тогда надписи будут, но не потому что НАДО, а потому что щит не позволит их скрыть.
  • avatar artirm
  • 0
Авиакомпания Southwest Airlines, в отличие от большинства других авиаперевозчиков, которые летают на нескольких моделях самолетов, использует только Boeing 737. Как следствие, каждый пилот Southwest, стюардесса и член наземной команды могут обслуживать любой из рейсов компании.

Ясное дело, что надо подобрать какой-нить корпус щита с удобным пластроном и тогда будет место для текста. И это правильный путь.

Но речь-то пошла о том, что не должно быть видно «всяких там QFxx» в принципе) Как видим, ситуации бывают разные, и единственное о чем можно утверждать столь категорично, так это о том, что внятная маркировка должна быть впринципе. Пусть даже путем «порчи аппаратов» наклейками :) ИМХО.
  • avatar CS
  • 0
Короче, я тут ещё чего додумал! Иконки у меня не прижились ни хрена. Но идея развилась до того, чтобы завести ещё колонку типа «Флаг», например на три символа текста Tahoma 10, Bold в моих подписях щитов.
И чтобы 1Ска врисовывала её, если текст указан. Это чтобы у некоторых подписей щита можно было вписыывать в квадатик всякие пометки типа «НП1» или «ГЕН». Тогда маркировка вообще будет профессиональная.

А тут ещё мы с челом забились на тему правильной маркировки щита и я подал идею также вписывать туда QFxx, если кому-то хочется.