если этот самый прут надёжно присоединён к опорам забора, то весь забор и земля вокруг него имеют один общий потенциал — напряжение прикосновения практически равно нулю
После того, как вмятины на морде от батареи выпрямились и стих звон в ушах, могу сообщить следующее. Не смотря на то, что в нашем кишлаке по улицам ходят вараны, ветер гоняет туда-сюда перекати-поле и песок, а знания мы получаем от саксаулов, тьфу, аксакалов, нам еще дедушка Ленин говорил, что сращивать медь с алюминием архинеправильно. И за нарушение обещал отобрать свою Лампочку.
Про реконструкцию есть в посте — назначена через 500 лет, в среду.
Не поверите, сейчас новые 5-ти этажные дома строят и там нет РЕ!
Бирюльки (лампочки) несут дополнительную информацию для соседей, закончивших кулинарный техникум — я провел с ними краткое политзанятие.
Розетка, да, розетка… Ну вот ни за что бы не подумал, что она будет гвоздем программы. По секрету скажу, что это вовсе и не розетка, а устройство, похожее на нее и действующее в обратную сторону (ничего противозаконного). Может позже расскажу. Скорее всего я ее демонтирую.
Парни, вот вы говорите УЗО, УЗО… Да я сам про него первый раз услышал только в этом блоге. Т.к. я бытовым электроснабжением раньше не занимался, а все больше ж.д. автоматикой (специальность моя). И у нас это чудо нигде не применяется, потому что системы старые, советсткие, там оба полюса изолированы, а утечки ловятся сигнализаторами заземления.
И наконец, совсем не понятно, почему дверца позерская. Купил такой щит, с дверцами, другого подходящего не было. Стоило или нет делать так?
Это был эксперимент. Сейчас, мысленно посоветовавшись с аксакалами и посмотрев на все со стороны, думаю что да, возможно и не стоило.
Не судите строго за юмор и сарказм. Я очень рад, что столько народу откликнулось. Почерпнул много ньюансов. Спасибо.
Такое впечатление, что все электрики из Ташкента у нас в Москве и Подмосковье в ЖКХ работают! Страшные творцы — такое творят!.. Тут недавно решили переокучить этажные щиты в 200-квартирном доме 40-летней давности — установили вместо скруток алюминия 3 проводов (4 мм2 приходит, 2 по 2,5 мм2 уходит) нулевые шинки из… (барабанная дробь...) полиэтиленовых клеммников! Встык! И для верности незаменимой синей изолентой замотали. Титаническая работа!!! Я случайно заметил и потрясся. Через полгода открываю и… начинаю понимать, что всё то же самое, но что-то изменилось… АГА! клеммники убрали нафиг — обратно традиционные скрутки вернули! Ну, я иного и не ожидал. Напомню — 200 квартир! Это ж сколько десятков человекочасов понадобилось на такой мартышкин труд?!
я не про какой то конкретный момент и не косательно именно этого проекта, я вообще продход многих людей последнее время. как правильно говорит CS нужно применять разумную достаточность. просто сейчас люди склонные вешать все что видят в магазине и не важно нужно это или нет, пусть будет, главное это «круто». вот простой пример:
у меня в гараже шланг выходит на улицу, что бы помыть машину, пока без керхера… но это даже не шланг, а 10 метровый кусок метталопласта, а к нему уже шланг. так вот кран стоит в начале этой трубы. и когда резко закрыть кран, вода двигающася по трубе за этим краном создает разрежение после него и получается обратный гидроудар… хм. подумал я, наверное нужно ставить компенсатор. а потом вопрос решился сама собой: а может просто плавнее и аккуратнее закрывать кран? тоже самое и дома. ну не видел я ситуаций в быту, где бы могли возникнуть гидроудары. по мне так гораздо эффективнее поставить редуктора, скинуть давление с 4-6АТМ до 1-1,5Атм(а зачем ваам больше?) и плеваать на всякие гидроудары их просто не может возникнуть в этой ситуации. ровно как не видел я, что бы люди открывали смеситель на полную катушку при давке в магистрале 4-6 атм.
вот меня дома тупо задолбало борьба со смесителями и брызги во все стороны, я открыл смеситель в ванной на всю катушку, поставил в среднее положение и зажал стояк так, что бы у меня получилась температура на выходе 35гр. и расход воды достаточный что бы комфортно пользоваться на 100% открытом смесителе. все. ни брызгов ли гидроударов ни каких лишних напоров и прочего.
вероятность удара током от забора в такой ситуации не больше, чем молния в ваш сотовый ударит или метеор на голову свалится. Если бы это было реально опасно, то арматуру ЖБ опор ВЛ было бы запрещено в качестве заземляющего проводника использовать — людей от прикосновения к столбам убивало бы.
Вообще, у меня почти сразу закралось подозрение в том, что у меня какой-то хреновый лён. Я его гнал от себя как мог той самой поговоркой о плохом танцоре и его яичках. Но все же, начитавшисть и насмотревшись, вывод однозначен — лён у меня не такой, как показывают обычно. Если у людей он большим мотком, где все-все волокна сложены параллельно, то у меня он в тубе с отверстием, в которой пакля в виде верёвочки уложена петлями (так еще иногда тонкий припой продают). И в этой «верёвочке» встречаются такие комочки, из-за которых от нее невозможно отделить часть волокон, и рсётся всё это дело довольно легко. ХЗ, может быть и в этом причина неудач. Просто судя по форумам, у большинства людей (даже у овсем новичков) со льном почти сразу выходит положительный результат (в отличии от Тангита, скажем) — пусть и некрасиво порой, зато герметично. Я же вот нить (мне очень нравится наша Рекорд, там пропитка куда лучше Тангитовской, и стоит копейки) наловчился мотать весьма неплохо, но вот если надо что-то раскрутить потом — жопа :( Да и отзывы об этом способе неоднозначные… хотя это про всё так :)
суть понял, однако, пластиковую канализацию шумную чем-то же нужно минимально звукоизолировать? ну и трубы в гофру хотя бы в стяжку или считаешь совершенно не нужно?
а… таки медь в квартиры — мне полегчало, но ненамного.
из щита выходят цветные гибкие провода, в квартиры приходят белые жёсткие и стык спрятан. Каждый обслуживающий электрик ненавидит такую ситуацию больше всего на свете.
Так я ж спрашивал про соединения со старыми проводами. Там медь у них, оказывается :)
А самому трогать стояк, да еще под напряжением — ни в жизнь. Это только силами уполномоченного персонала.
Так, порвали тут всё за меня. Мои придирки уже озвучили:
Хм, я бы несколько сместил акценты…
1. Какого фига розетка без УЗО и автомата? ;)
Розетка? Да хрен с ней, с розеткой — во всём доме нет ни единого УЗО на квартирных розетках, а ты про какую-то щитовую розетку… дык, тьфу на неё и растереть!!!
Мне например важнее, чтобы у меня техника не сгорела и дифзащита появилась.
В данном случае видим ремонт, а в пору было бы реконструкцию проводить — тут и 5-я жила в стояке и УЗО на каждую квартиру в обязательном порядке. А вы все про эту никчёмную розетку!
Вообще, автор бирюлек навесил (индикаторы и розетки) — красота..., а по существу безопасность не повысил (УЗО где?!)
2. И если уж переокучивать стояк — то надо было выкинуть эти фарфоровые хрени и сделать всё орехами намертво, чтобы больше не трогать.
Это отдельная песня и на отдельно взятом этаже не имеет смысла — тут дряхлый полуотгоревший межэтажный стояк — я бы сам зассал его трогать — а то вони после не оберёшься.
3. И места маловато таки. Может стоило таки голые DIN-рейки родить?
Ну, хрен знает… формально считается, что этажный щит уже обеспечивает приемлемую IP, но каждый из нас видел горы гуано в щите — потому дополнительное секционирование пространства — может и оправданно… не знаю… я бы не стал на доп. оболочку для автоматов тратиться IP20 -> IP40 — это хорошо, но насколько актуально в этажном щите? По-моему, действительно не актуально. А герметичные вводы — это при открытой/отломанной дверце вообще лишнее. Помяните мои слова через 10 лет — не будет там этой позёрской полупрозрачной дверцы!
И напоследок — мордой по батарее: ЗАЧЕМ соединения алюминия с медью на отходящих проводах в *опу за щиток спрятал?! Опрессовал алюминий с медью? Это ты конкретно косякнул!!! Будь я ваш местный элехтрик — заставил бы немедленно переделать:
— во-первых — медь с алюминием иначе соединяют;
— во-вторых — все соединения должны быть на виду. Более того, все провода (без особой на то причины) нельзя за монтажный металл засовывать — все провода должны быть на поверхности — трасса любого провода должна легко читаться. Тут дело такое — общественное — всё должно быть на виду — доступно для проверки и обслуживания.
По таблице 1 циркуляра www.news.elteh.ru/arh/2006/41/17.php получается, что если брать электрод (круглый стержень) из черного металла без антикоррозийного покрытия, то диаметроом 18 мм, а если омедненный механически защизенный по табл. 2, то при поперечном сечении стежнень железа 10 мм кв. и 2,5 мм кв. медь.
Копать траншею в моей ситуации можно только в ручную, а на такое расстояние верно — жестко:).
Но по забору — меня больше всего волнует безопасность для людей. Забор между соседями и у них дети и у меня внук, да и вообще. Вы писали ранее, что не сильно опасно, но все же, вероятность есть, что может ударить током? А если в гофре по забору проложить?
Не хочу ничего плохого говорить или судить и том более критиковать. построю свое, засвечу и тогда рвите в клочья. а пока очень часто мне все это напоминает анекдот:
Тигренок:
-Мама, а зачем нам такие сильные лапы?
-А это, что бы догонять добычу!
-А зачем такие острые когти?
-А это что бы вцепиться в добычу!
-А зачем нам такие большие зубы?
-А это, что рвать добычу!
-Мама, а зачем на весь этот тюнинг в зоопарке?
дальше каждый сделает свой вывод.
1. нет, 12 мм для вертикального стержня мало — см. Циркуляр «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» № 11/2006.
2. длина 2,5-3 м. 2 м — маловато — это почти равно глубине промерзания, а надо гарантированно проткнуть глубже.
3. мне просто стало вас жалко — 30 м траншеи через весь участок, учитывая деревья и их корни — это жёстко. Было бы 5-10 м — логично было бы в земле в траншее на 0,5 м глубине проложить, а так — я бы на вашем месте открыто по воздуху кинул стальную полосу или катанку и тут самое естественное — по забору. Кроме того, воздушная линия должна дублировать этот проводник (соединяющий заземляющие устройства домов) — достаточная надёжность.
а еще подскажи плиз, во что трубы закрыть?
1 — те, которые под стяжкой в гофру любую или какую-то особенную? ЕЕ нужно чем-то обклеивать?
2 — в санузле вертикальные трубы и горизонтальные подводки в том числе канализацию чем закрывать? Это для звукоизоляции? Ну или опять же что-то намотано везде синее и красное )
Да, фото не удалось нормального качества выложить. Извините. Но я предположила, что вы можете увеличить:).
Оба дома стоят вдоль забора из рабицы. Профлист только в форме буквы «Г» слева (от верхнего левого угла вниз и направо, а рабица в виде буквы «Р».
Т.е. на углах каждого дома я вбиваю по штырю (12 мм, например), длиной от 2 до 2,5 м (???), от каждого штыря (приварив или через зажим) до опоры забора рабицы веду полосу перпендикулярно (или такой же штырь) и прикрепляю к опоре (под землей), а вот про наземную часть я не совмес поняла. Т.е. доступ, в таком случае, будет к моей системе заземления?
Твоё ЭГО — это тоже часть мира, только мира не объективного, а субъективного. И всё это тоже надо принять как есть — это тебе по карме полагается.
Не надо становиться мозахистом и отшельником в лучших традициях Православия — это противоречит законам природы — ни одно живое существо не занимается самобичеванием и не ударяется в оголтелый аскетизм ради каких-то своих умозрительных целей с девизом типа: «назло маме отморожу палец». Загонять своё ЭГО в чёрное тело — не вариант.
Гордыня — это лишнее — без неё можно жить.
А без собственного ЭГО жить нельзя никак — это часть личности, часть души. Борьба со своим ЭГО — она всегда безвыигрышна при любом раскладе. Как игра с самим собой в шахматы — результат предсказуем — в лучшем случае — ничья. ;)
На мой взгляд, то что ты называешь фигней, не совсем фигня, а знаешь почему? Фигня для тебя, потому, что ты открыл в себе больший потенциал и готов на большее, но не для людей. Эта фигня – часть тебя!
Ты столько времени потратил на то, что тебе когда-то было интересно и тем самым, делясь этим с людьми, ты невольно заразил их и обнадежил, вдохновил, а теперь, когда это работает, люди, идут к тебе за советом и за помощью, ты хочешь остановить этот движущийся поток и повести его в другом направлении, потому что появилась внутренняя потребность в изменении деятельности, а по сути, расширилось поле действия. А это немного идет в разрез с тем, о чем ты пишешь: «Чего я хочу? Я хочу, чтобы люди думали друг о друге. И делали что-то друг для друга. То есть, чтобы они не делали ничего из своего ЭГО».
Но люди возможно пока не готовы идти за тобой таким, каким ты хочешь стать. Я имею ввиду профессию, а не внутреннюю составляющую тебя. И это не имеет отношения к твоему внутреннему аудиту, а касается направления деятельности. Возможно, пока мало таких, как твой клиент из Воронежа, который понимает, что в твоем лице появилась возможность объединить все свои идеи и профессионально реализовать их.
Пока ты нужен им таким, каким они тебя узнали из твоих статей и работ, и при личном контакте. И это разделение в тебе происходит скорее от того, что как ты пишешь: «Я внутри до сих пор боюсь, что мою новую тему с самореализацией людей и с девизом «Люди для работы — Работа для людей» все примут как то, что я не технико-людской оптимизацией занимаюсь, а тупо проекты делаю», т.е. тобой движет страх потерять себя нового, которого ты только что обрел и не успел в этом укрепиться, и пойдя на поводу у людей, возвращаясь к тому, что тебе стало не интересным. Твое ЭГО хочет действовать, да даже не ЭГО, а открытие, которое ты сделал в себе и от этого ты торопишь события и не хочешь тормозить, но в силу обстоятельств приходится.
Но на мой взгляд этого не стоит опасаться и делить себя по профессии на до и после самореализации и аудита себя. Твое становление произошло, ты взглянул на себя другими глазами и проводя аудит себя, в процессе ты понял, что ты можешь дать людям большее, чем просто сборку щитков и составления для них схем. Но для того, что бы люди развернулись вместе с тобой, должно пройти время.
И если подвести итог под тем, что я написала выше, то нужно разделить два процесса. Процесс твоего внутреннего аудита себя и процесс аудита твоей деятельности, которые совпали по времени. И чем бы ты не занимался, до и после, поменялся ТЫ, твой внутренний мир и твое отношение к работе и к людям – и это самое главное, как для тебя, так и для людей. И твой пример самореализации – это уже огромный урок для других. И те, кто оценят его, пройдут твою школу, а те, кого это тронет за душу, пройдут мимо и пойдут своим путем.
А как ты сам говорил, что «выбор Влюблённых» не предполагает выбора, то повторюсь, чем бы ты не занимался, ты останешься собой и верным себе.
Что я делаю? Я начал за собой наблюдать и ловить все свои порывы. Они реально страшны: найти «друга», чтобы им пользоваться в плане поддержки. Найти кого-то, чтобы использовать его знания. Найти кого-то, чтобы использовать его тепло. И прочее.
Щас меня мир адски учит это исправлять. Исправляю.
Ну, вот, сплошной самопиздинг — кому от этого лучше? Глаз за глаз, негативом на негатив — это не выход.
Что может быть лучше и достойнее, чем брать позитив (знания, поддержка и помощь, энтузиазм, юмор и прочее, что принято называть ёмким словом «добро») от других и делиться им с третьими? Мы же — люди — животные социальные, а обмен позитивом — основа жизни и здоровья социума.
Вот, верная мысль! Именно так и надо относиться — это не ошибки, а твоя карма — она заставляет тебя и окружающих вести себя неправильно — не надо себя за это винить, а надо прежде всего ПРИНЯТЬ СЕБЯ таким как есть и поменять своё отношение к этому. Когда перестанешь на этом зацикливаться, тогда сможешь взглянуть на ситуацию как бы немного со стороны и заметишь, что легко сможешь это изменить. Это как когда что-то чешется (глаз, например), но чесать-то нельзя — если ты сконцентрирован на данном ощущении, то ты сознательно или несознательно чешешь, сам себя за это винишь (чем ещё больше концентрируешься на этом) и всё только усугубляется.
И вот тут необходимо понять один момент — важно победить чувство собственной важности (об этом хорошо написано у Кастанеды). Когда по отношении к тебе проявляют агрессию и негатив, то естественно первая реакция — ответить тем же, да ещё вдвойне — так получается, если ставишь себя выше, чем тебе полагается по карме. Когда понимаешь, что негатив извне и изнутри — это не адекватная награда за то что ты такой хороший и добрый (вообще, не надо ждать никакой награды — от добра добра не ищут), а просто очередное испытание, которое тебе надо пройти. Пройдёшь с достоинством — отработаешь карму. Нырнёшь в негатив — усугубишь карму.
Тут важно сместить свою систему ценностей. Как учили Кастанеду — представь, что у тебя за спиной всегда находится твоя смерть — если резко обернуться, то можешь заметить её краем зрения — она всегда рядом, как тень. Пойми, что ты не бог — ты не в силах изменить всё по первому своему желанию, ты вечен и не знаешь, когда конец — ПРИМИ ЭТО. А теперь живи, как будто каждый твой вздох, каждое твой слово и каждое твоё действие — последнее в твоей жизни (после такой переоценки многие слова так и не рождаются — побереги свои стрелы — они тебе ещё пригодятся). А теперь сравнивай всё что с тобой происходит со смертью и тогда поймёшь, насколько ничтожны твои повседневные проблемы. Просто наслаждайся каждым вздохом, каждым словом и каждым действием — прочувствуй их ценность — не просри момент — каждый момент жизни важен. СтОит ли тратить этот момент на негатив?
После очередного удара судьбы (а в идеале — не после, а ещё в процессе) не концентрируйся на ощущениях и самокопании, а дай оценку произошедшему, прими это как очередное испытание и наслаждайся жизнью, пока жив. Вот что я называю проработкой кармы.
Мир не такой, как тебе хочется, а такой, чтобы ты мог эффективно отработать карму. Изменить мир не под силу ни одному смертному. Измени своё отношение к миру — это в твоих силах.
Это: Хромированный узел FAR с выпускником воздуха, термоманометром и сливным краном.
Только выпусник воздуха выкручен и вместо него вкручен манометр давления, через футорку 1/2-1/4.
И это система отопления, кажется.
фото тоже отвратительного качества, но если открыть в отдельном окне и увеличить в 2 раза, то можно разобрать.
Я бы на вашем месте сделал иначе — на вводе в каждый дом вбил по вертикальному стержню, а между ними проложил бы соединитель по забору. Дома находятся рядом с забором, поэтому мне кажется это логично. Забор из профлиста и так уже имеет электрическую непрерывность (если нет разрывов у калиток и ворот), а проводник по опорам забора из рабицы я бы пустил в надземной части забора (например, в 1 м от земли) — так проще монтировать и следить за целостностью. И только небольшие отрезки этого проводника я бы проложил в земле — перпендикулярно от точки заземления до плоскости забора.
Каждому дается по силам. А с таким настроем как у тебя сейчас ты не только вынырнешь, но и поплывешь! Это важно, когда ты хочешь докопаться до истинны. Собственно и все твои дела, которые ты отражал на основном блоге в виже статей — они о том же. Только там ты вскрывал, как пример, рубильники и промышленные разъемы и пытался понять как они работают и почему один лучше другого. А сейчас ты тоже самое проделываешь над собой.
в смысле, ты сделаешь заказ на мой адрес? Я понял, завтра еду к ним, чтобы, так сказать, в руках подержать..
ps обратил внимание, что в Леруа Мерлен на 1к дешевле Honeywell фильтр, стоит там иго взять?
спасибо )
Про количество ржавых гвоздей — это в точку :))
Я мелкие, под конец, и вытаскивать не стал — забивал их до конца, чтоб не мешали.
А вот брёвна у нас пострадали очень сильно — жуки сожрали. В некоторых брёвнах молоток внутрь проваливается.
А пропитка — существует ещё на основе пчелиного воска. Не дорого, а смотрится очень здорово. А на ощупь, как слой воска — приятно потрогать.
Вот да. У нас специфика такая, что если полыхнет, то хрен я кого засужу. Годами буду хотить по судам без толку. А если даже и присудят компенсацию — также годами ходит и выбивать ее.
Мне например важнее, чтобы у меня техника не сгорела и дифзащита появилась. И чтобы это всё не полыхнуло из-за старого щитка. Поэтому я тогда взял и его перетряхнул. В Москве и в Одинцово оба щитка стоят и работают без проблем. И я спокоен.
У меня такая на даче, в каркасном деревянном доме. Стену санузла делал не из бруска а из квадратной стальной трубы 40х40. К ней и крепил инсталляцию. Хорошо получилось, надежно.
Ну как? А тебе есть два ответа:
а) Если по бумагам и согласованиям — то это не твоя зона и если что-то там сгорит — то ты их засудишь.
б) А если любить себя и заботиться о себе и о людях вокруг (соседях, например), то если есть возможность — нечего ждать того, что рак на горе свистнет, и если есть возможность — лучше переделать самому и быть спокойным.
Вот в таких переделках я вижу эту любовь и это желание. И я считаю, что это — хорошо.
Потому что, напоминаю: не получится сразу поменять всё так, чтобы сразу все стали думать друг о друге и на несколько лет вперёд. Чтобы это поменять, начать надо с себя. Вот это вот эти люди и делают.
Смотрю я на эти переделки в этажных щитах и не знаю что сказать: какое-то двоякое ощущение. С одной стороны, понимаю, что до модернизации я возможно, не доживу, с другой, понимаю, что это хозяйство не моё — оно за границами моей балансовой принадлежности. Как это так взять и передать не своё, без спроса, пусть даже с благими намерениями? Вот какие меня разрывают противоречия.
Я бы добавил, что не только с фильтра, а ещё, например, дренаж с кондиционера. У нас повсеместно граждане-кондиционерщики, те которые уже осознали, что не хорошо, когда из дренажа капает на головы граждан, втыкают его в стояк канализации. В большинстве случаев просто втыкают, некоторые втыкают даже с изгибом трубы, некоторые, самые продвинутые, ставят гидрозатвор. Но! Если долго кондиционером не пользоваться, гидрозатвор имеет свойство пересыхать. Недавно был случай, когда человек вернулся из отпуска, дома жара, включил все «кондеи» и по квартире разнеслась такая вонища, что хоть беги. Поэтому устройство гидрозатвора с разрывом струи — это мегавещь: нет бактерий, нет запахов! Где-то читал в профильной литературе, что гидрозатвор с разрывом струи — это американская фишка, они только так делают и никак иначе. Спасибо афтару за пост об этом!
Это гениально! Большое спасибо за то, что ты информацией делишься!
Мне приятно видеть человека, который любит свою работу и делает её поэтому грамотно и с большой отвественностью!
Хе-хе. У нас с вами похожая ситуация. У меня тоже дом очень старый, 1913 года — сруб. Бревна внутри чем только не были оклеены и обиты: доской, линолеумом, ДВП, обоями… И тонны, просто тонны мелких ржавых гвоздей. Было такое ощущение, что взвод лилипутов их неделю в стены колошматил. Пришлось это всё убирать. Голые бревна изнутри обработал антисептиком, затем по уровню выставил вертикальные бруски 40х50 вдоль стен. Крепил их полу, потолку и монтажной лентой к бревнам. Таким образом получил конструктив фальшстены, отстоящей от сруба минимум на 50мм. Затем между брусками положил слой минваты, пароизоляцию и закрыл все вагонкой в горизонтальном исполнении. Вагонку покрыл пропиткой для бань и саун на водной основе с колером в два слоя. В разных комнатах разный колер. Пропитка очень понравилась, совершенно не пахнет. При окраске в один слой хорошо видна текстура дерева, в два — уже еле заметна.
В наследство от предыдущих хозяев достался почти новый жуковский ОАГВ с автоматикой от Honeywell. После некоторых раздумий приняли решение о восстановлении гравитационного отопления. Делал на полипропилене. Спросить не кого: на рынке как слышат про гравитацию, сразу палец к виску тянут. Пришлось изучать литературу начала века.
Я конкретно на этот комментарий отвечу.
В Стелмаркете дороговато конечно, но, честно говоря, лучше нигде не искать. Еще можно в Сан-детали посмотреть — там то же ребята хорошие (и в ТД Ремс, но у них я еще ни разу не был).
Если скинешь точные артикулы, то я могу тебе свою скидку предоставить (не знаю максимальная она там или нет, но меня устраивала).
Знаешь, а посижу ка я пока в онлириде… Я там видел какую то шлямбу — «заблудились — n человек». Если не писать, оно прилепится ко мне?)
Чувствую, пока не готов я общаться с целым «сообществом» самовыражающихся людей. Почему, сам не пойму пока=\ Обещаю вылезти, как только почувствую, что могу чем нибудь удивить здешних обитателей. Или как станет чуть посвободнее с работой.
Еще хочу выразить тебе свой «респект» за активную деятельность как в интернетах, так и в жизни. Это действительно достойно уважения. Научи замедлять время, а?)
Допишу про хомуты. Их при монтаже к пластиковым деталям ни в кое случае нельзя затягивать до дури. Слегка прижать болты на хомутах. Проверить как зажимает дужка хомута (должна чуть шевелиться а не плотно врезаться в деталь).
Забыл дописать. Крепление этого сифона должно происходить не менее двумя хомутами!!! Ну это если следовать технологии креплений.
Первый за корпус сифона, хомут с зажимными способностями 52-59 мм.
Второй за канализационную трубу ниже сифона, хомут с зажимными способностями 38-45 мм.
Этот ответ станет понятен когда станет вопрос: чем крепить сифон, какие диаметры хомутов купить для этого?
Вот это вот и главное. Главное, чтобы ТЫ был рад, доволен и уверен в том, что всё будет работать хорошо годами. То-есть, вложился один раз, сделал и забыл.
у меня ощущение, что делаю для себя ) для кайфа) ну и еще я понимаю, что так правильно. И не нефиг привыкать к халтуре и говнооборудованию. Спасибо, товарищи )
Да, естественно =) Вот ты не поверишь, но часть пути развития в том, чтобы соединить всякие дуальности. Ну или не плодить их. Мы думаем, что если мы что-то откинем — то станет лучше. А станет только хуже.
Блин. Шо-то я как восточный гуру вещаю =) А не заслужил ещё.
У меня вообще идея действительно потом помогать другим на таком пути — проработки эго, самореализации и прочем. Когда я сам его дойду. А пока могу помогать всякими лучами миссии и опытом.
Ну ты же знаешь, что родственники имеют инертное мышление и на все хорошие нововведения смотрят из страха перемен и из других страхов.
Вот ты реши самому: тебе ХОЧЕТСЯ? НАДО? Тогда делай.
Даже про своих родственников я могу сказать. Я когда переделал свою сантехнику, то моя старая матушка долго орала о том, что всё плохо. А потом так привыкла, что без этого жить не может.
Товарищ Игорь! Тут палка о двух концах. Если не хочется расписывать ответ в комментарии, то можно создать топик для ДОБРОГО дела. Скорее всего твои знания не потеряются, а кому-то сгодятся. И в итоге это будет отнюдь не зря!
Ответ на этот вопрос есть. Но, чтобы он был понятен, надо ответить полностью по всем пунктам, так как один ответ сразу наводит на другой вопрос. И кто-то уже отвечал на каком то форуме. Не сохранил ссылку, так как я и так знаю. Есть частичные ответы на видео мастеров Техник-сан(Дмитрия)и Николая Грешнова. Их надо только уметь выделить из общего потока.
Но родственникам можно ответить покороче:
Давайте тогда сделаем как у родителей, стальной трубопровод (покрашенный и пущенный по наруже), уберём водосчетчики, обратные клапана, не будем ставить водонагреватель и стиральную с посудомоечной машиной. Смеситель на кухню не современный а как у родителей (где подходят стальные трубы прямо к смесителю под мойкой и соединены елочкой), на ванну старого типа смесак (один и на раковину и на ванну, ну и что-что капает, капает всё равно в ванну а по счетчику мы не платим — его же нет), И никаких шаровых вводных кранов, а старый латунный проверенный вентиль( ну и что-что прокладки выходят из строя и нельзя перекрыть квартиру, можно вызвать сантехника, он что надо сделает).
Я не могу написать правильный ответ, он очень длинный (пальцы сломаю). И всё равно никто не будет вникать в суть написанного (значит ещё и труды даром). Но можно сделать правильно, и есть вариант повторить копию водопровода у родителей.
Плиты у нас газовые. На стиралках замерял фактические потребляемые токи у себя и соседа. Токи максимально до 8,2 А в режиме нагрева воды и стирки, следовательно мощность — около 1,8 кВт. При полоскании — 1А. У второго соседа стиралки нет :( Первое и второе место поделили электрочайник и утюг Braun — 8,2 и 7,3 А соответственно.
Вы молодец, что вдохновилась и сделали!
Но С10 хватит ли на розетки? Стиралка+плитка уже не вытянет. А то и одна стиралка в 2.5 кВт с натягом выдержит.
столкнулся с тем, что мои родственники не могут оценить пользы от того, что я тут копаюсь во всем..., а результат приобретенных знаний выливается еще и в траты.., так-то что, «у родителей же не было пожара и потопа...» зачем так дорого..??? Меня это выбешивает, я понимаю, что «если у родителей ЕЩЕ не было», то это ничего не значит.
Не спорю, все верно.
Но:
— «По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости...»
Есть где — в России. Я прошерстил везде, где мог. Купил лучшее из того, что нашел.
— "… Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику?...". Нет у нас такого. Мксимум, за отдельные деньги затащат в квартиру, отдельные люди за отдельные деньги подключат стиралку к воде. До ближайшей розетки кинут переноску. Все.
Нет у нас никакого АВ в ГРЩ.
А «нулевой» аллюминиевый провод установлен был строителями типовым монтажом. Во всех щитах так же.
Ой! А я тут перечитал ещё. А про людей — ну ты знаешь… я не буду соревноваться. Я начал создавать своё и создавать осозанно. То-есть, я стягиваю сюда народ, которому интересно и которому хочется быть самими собой.
Если нас считают дураками или наивными — это не должно быть нашими проблемами. Это должно быть ИХ проблемами. Мы не злые, и мы научим, покажем, поможем. Но при условии, что человек готов делать сам, и не ждёт что будут делать всё за него.
Ты зря. Говорят верно. Мы же зачем переделываем? Мы переделываем для того, чтобы больше не переделывать. То-есть нам надо создавать гибкую, живую, конструкцию — которая может подстраиваться под изменившиеся обстоятельства.
А ты создал красиво, хорошо по монтажу, но мертво. За это народ и ругается.
1. На розетку автомат поставлю и подключу в свою квартирную цепь после счетчика. Либо совсем демонтирую. УЗО от АВВ на 25А у нас дорогие штуки(относительно наших доходов): серия F — 55$ за штуку, серия FH — 32$. Я сразу не потянул.
2. Ну не нашел я орехов, сколько не искал. Затянул со всей дури прижимные пластины. Щит рядом. Буду мониторить.
3. Места — да, маловато. Попробую в другой раз без корпуса. Этажом ниже люди уже попросили (2 квартиры из 3-х) привести в порядок их щит.
Тут товарищ выше придирался к нулевой шине. Что не так, чем она хуже того, что было? Я что-то в толк не возьму. Шинка не родная, я снял ее с нулевой шины на din-рейку от EKF. Она немного толще и больше посадочных мест. Прокоментируй, пожалуйста.
Кстати, синие нулевые клеммы на din-рейках мне не понравились. Когда затянул винты, пласмассу слегка выгнуло. Но других не было.
И еще. Перечитал пост про перетряхивание твоего щита в Одинцово. Там ты перевел этаж на одну фазу. И мы сейчас все на одной фазе. Напряжение днем гуляет от 175В до 245В. Жара была, кондиционеры работают. А как у вас?
Говоря другим языком, получается так. Происходит какая-то ситуёвина. Чел на неё реагирует как-то по своему из-за особенностей своего ЭГО. После этого он запирает в себе какие-то свои качества и решает что нафиг оно надо.
Дальше он начинает страдать, потому что страдание должно его подталкивать к проработке этой фигни.
И дальше есть два пути. К дьяволу — при помощи эго использовать других для получения тех качеств, которые он в себе запер. Или идти к богу (к миру), перетирая эго и снова открывая в самом себе эти качества.
По первому пути я находился, теперь встаю на второй.
Если у вас ТСЖ, это и есть ваша компания, которая управляет домом (УК).
По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости, например ABB EDx: ED2 (50 см), ED3 (75 см), ED4 (100 см), ED6 (200 см).
Держат нормально фото, к этим рейкам есть специальные держатели ED44/ED45. Хотя даже если использовать обычную рейку, то 32 см это 18 модулей или по 6 на квартиру.
Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
То, что линий нет, не означает, что они не появятся через 1-3-5 лет. Не проще перетянуть кому? Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику? Да они возьмут свой любимый ПВС прибьют его скобами к стенке и наделают вам соплей в щите.
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Почему? Места полно.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата.
По действующим нормам он не нужен, достаточно АВ в ГРЩ и дублирующий на первом этаже.
И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
Да, да! Я знаю, о чём ты говоришь. Плюсую. Это называется то, что во всех своих проблемах мы сами виноваты. И это называется брать отвественность на себя за них.
Ну за наши реакции на события и прочее.
Но прежде чем брать отвественность — надо докопаться, КАКИЕ реакции были. Скажем, вот ЧТО я такого сделал, что у меня взыграло ЭГО и закрыло мои хорошие части от мира?
А когда поймёшь, ЧТО сделал — поймёшь ПОЧЕМУ сделал и после этого можно перепроживать реакцию и жить дальше.
Я иду таким вот путём.
Стихотворение я себе сохраню! Спасибо! Мне оно как тёплый знак прямо пришло!
А вот с подходом не согласен. Я нырнул в Даат и должен вынырнуть оттудова. Я думаю, что на этот раз убегать не надо, а что настало время разобраться с тем, от чего я всю жизнь бежал.
Это даже очень бьётся с миссией. Чего я хочу? Я хочу чтобы люди думали друг о друге. И делали что-то друг для друга. То-есть, чтобы они не делали ничего из своего ЭГО. А для того, чтобы их учить этому, мне надо справиться со своим.
Так что вот щас я на миссию выхожу и пытаюсь это поправить.
Всё нормально, прочитал и вкурил. Я про сообщество не знаю, что там будет. Щас у него период затишья, потому что все заняты первым сентября, как я понимаю.
Что точно знаю — я не буду переделывать сообщество в очередной МастерСити или прочие порталы. Пущай здесь народ самовыражается как может. Так надо и так хорошо.
Что касается проработок. Ты не путай амбиции с эго. Я за эту неделю многое понял и понял много глубокого, которое не могу передать словами, пока сам с этим не справлюсь.
Даю пищу для ума: эгоизм — это когда мы идём против воли вселенной, против всего мира, думая что мы сами пуп земли и можем быть умнее вселенной. Это путь к тому, когда у тебя всё есть, но ты не счастлив и люди от тебя отворачиваются.
Убирать эгоизм — это означает учиться принимать всё, что происходит вокруг.
НО! Не так, как учат сраные секты — не смиряться и сидеть пассивно типа «Принимаю всё, что происходит», а учиться принимать то, что каждое событие зачем-то нужно и чему-то хочет научить, как писал Alexiy .
Только он не дописал одной важной вещи, которая ни хера не очевидна, но лежит на поверхности. Наше ЭГО решает что оно умнее всего мира и из-за каких-то обид начинает закрываться от мира, думая что «А щас вот я САМ». Этого не будет и не сработает.
Задача — не закрываться от мира, и самое главное не закрываться от самого себя. А вот когда ты внутри себя стал целостным — то и в мире ты не будешь гадить.
Мда. Тоже какой-то поток получился.
Что сказать? Сейчас я понял, что я сильно не прав в том, что я что-то закрыл внутри себя (из-за обид, ошибок), но этого мне не хватает. И я раньше искал кого-то ради выгоды, ради ЭГО: чтобы у меня «тоже» было. А на самом деле надо узнавать себя и раскрываться. Тогда это кончится тем, что от людей ты будешь не брать, а отдавать им (делиться), не теряя сам.
Вот по такому пути я и иду. Мне помогает самоанализ, заглядывание внутрь себя и охреневание, а потом проживание и переработка.
Так, порвали тут всё за меня. Мои придирки уже озвучили:
1. Какого фига розетка без УЗО и автомата? ;)
2. И если уж переокучивать стояк — то надо было выкинуть эти фарфоровые хрени и сделать всё орехами намертво, чтобы больше не трогать.
3. И места маловато таки. Может стоило таки голые DIN-рейки родить?
Сам монтаж приятный и хороший, но вот кое-какая глубокая логика у тебя подкачала.
Я разговорился с коллегами по ремонтам о твоем сообществе. Люди, далёкие от интернета искренне считают нас бездельниками. Ибо не видят в написании постов и т.д. практический смысл. Я в последнее время тоже сюда не заходил — очень много мыслей было всяких… и плохих, и хороших. Про эгоизм тоже были. Я в итоге пришел к выводу, что пока ты на коне, пока у тебя есть еда, крыша над головой и прочие прелести жизни, тебе и в голову не придет завидовать кому-либо. Если только тебе не хочется большего! Сомнительно, что контролируя свои инстинкты, мы можем контролировать также и алчность. Дорогие вещи повсюду, научиться не замечать их — тяжело для адекватного человека. Особенно когда еще что-нибудь давит на тебя сверху. Я решил, что незачем давить в себе эти чувства. Амбиции, по моему, это то, что тянет нас вверх. Вызваны они могут не только завистью, но также и благими намерениями. У каждого свои, но эти маленькие цели вынуждают развиваться и набирать вес в своих собственных глазах.
Сообщество, это люди с амбициями, позицией! Не думаю, что у каждого здесь дефицит общения.
Вот тут я долго думал, написать или нет. Не знаю как ты воспримешь этот совет.
Может быть тебе организовать какие то опросы, голосования одним кликом по поводу того — что людям интересно будет увидеть здесь в будущем?; В какую сторону лучше идти по мнению большинства?; Что люди, собравшиеся здесь могут дать другим людям?
Мне кажется, народ чего то ждет от тебя, причем такого, что взорвет мозг) Признаться, я и сам жду. Читать твои посты очень нравится людям. Читать чужие посты — не всем, зато в комментариях к чужим постам можно отрываться. Под каждым техническим постом непременно «ФИ» от кого-нибудь. Такое впечатление сейчас складывается.
На работу спешу, не редактировал исходный текст, извини) Если не понятен ход моих мыслей — еще раз попробую, ок? В посте в новом.
Хорошие намерения не всегда по достоинству оцениваются. Видно, что подготовка была основательной. Насчет реализации — если вдруг сменится управляющая компания, как быть? Они же не привыкли такое в своих щитах видеть?
Есть конечно здравые зерна в вашем коментарии. Хотя бы в части согласований и разрешений. Но как-то много негатива.
Еще раз — нет у нас никаких УК. Товарищество собственников жилья с непонятного вида электриком, который бегает как пожарник по всяким перегораниям, сшибает деньгу. Уже месяц его ждем на обследование ввода. И от того, что УК за что-то там отвечает нам то не легче, ибо щит был в предаварийном состоянии. А после модернизации я больше спокоен.
Что касается вашей ссылки на CS, то нет. У меня пока нет таких возможностей. Я читал этот пост, как и все остальные.
Я вроде не писал о расширяемости. Кроме того, щит маленький, максимальная длина din-рейки — 32 см, дальше она будет без опоры висеть. Поэтому в новом щите я исходил из имеющегося места.
Конечно, можно было din-рейки смонтировать. Это проще. Идея то была в другом. Повторить конструкцию с улучшениями и модульность. И практически проверить жизнеспособность придумок.
Возможно, в следующем щите сделаю без корпуса.
По пунктам а) — г). Да, это все можно делать. Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата. И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
1) Вы собрали щиток без запаса, понятно, что сейчас лучше чем было, но если какой-нибудь квартире понадобится добавить 1-2 автомата, что делать? Вариантов несколько:
а) выкинуть розетку и подвинуть соседей
б) выкинуть клеммы на din-рейку и подвинуть соседей
в) использовать место на верхней рейке
г) монтировать автоматы за пределами пластикового щитка
Короче, ерунда получается в любом случае. Я, конечно, понимаю, что вы пытались сделать что-то подобное cs-cs.net/sh-etaj-edf но не получилось по функциональности.
Квартирных щитов в вашем доме нет, так что это не аргумент, а квартир, которые согласятся на организацию квартирного щита (я уже молчу про полную замену проводки) ради добавления одной линии настолько мал, что можно не рассматривать этот вариант.
Что мешало вместо щитка смонтировать 2 din-рейки длиной 40 см?
4) За то, что было раньше, отвечала ваша УК, теперь несёте ответственность вы, так как ни каких разрешений и согласований у вас нет. Так что я бы использовал надёжный способ подключения нуля (ведь шит гипотетически 3х фазный) и в моём понимании латунная шинка размером 6х9мм ни как этим требования не удовлетворяет.
Ни в коем случае. Лён + паста Унипак.
Ты у меня на блоге вообще не смотрел? У мня там было немного видео в разделе «сантехника», где я рассказывал про всякую фигню.
Конечно надо об перекрывать. У тебя же в отоплении есть обратка — вторая труба, которая тоже по всему дому идёт. Вот ща изображу:
-----|---------
---------------
Вот у тебя две трубы параллельно. Контура отопления твой и соседей например. Они все (два контура) посажены на общую трубу — стояк. Вот ты перекрыл один хвост своего контура — а через соседей и общий стояк давление всё равно есть. И вода польётся =)
подскажите еще плиз, я купил аквасторож 3 крана: на холодную и горячую воду и вход отопления.., нужно ли ставить на выход отопления? Если будет авария на радиаторе, например, будет перекрыт вход, а из выхода не пойдет вода?
Спасибо за ваш позитивный комент.
Попробую ответить по пунктам.
1) В новом щитке стояла задача по замене старого хлама на современные АВ. Наворачивать его в подъезде не имеет смысла хотя бы по 2-м причинам: а) его все равно могут вскрыть и все оттуда выдрать; б) смотрите внимательно — существующие вводы в квартиры — медные провода сечением 2,5 кв.мм, пара на освещение, пара на розетки. Куда ставить автомат на стиралку, или УЗО, если нет отдельной линии? Это все решается, КМК, в квартирном щите и при полной модернизации квартирной проводки, не? У соседей стояли автоматы на 32А — свет и розетки у одного, 25А — свет у другого, которые устанавливал «елеткрик, лубой проводка сделаль». Дальше развивать мысль?
2) и 3)Формально вы правы. Это конечно очень хорошо, что у вас энергосбыт нормальный. Наши могут только показания счетчика посмотреть. Про лампочки — да, можно согласится. Но их общее потребление около 13кВт в год, примерно на 43 цента. А розетка в нормальной ситуации вообще не используется. Она для экстренных случаев. А ГРЩ у нас нет. Т.е. не существует нормального домового щита с контакторами и автоматами и пр., в котором можно обесточить весь дом. Раньше наверное все было, но последние 40 лет на это всем пофиг. Там есть только ручной рубильник и все.
4) Про орехи уже писал выше. А вот чем этот ноль стремнее того, что был, мне не понятно. Было — алюминиевый провод (моножила 2,5 км.мм) до первого пакетника, далее — обвязка между пакетниками. Все это под хлипкими винтиками. Стало — ПВ3 6 кв.мм до шинки, от нее на каждую квартиру ПВ3 также 6 кв.мм. Затянуто насмерть, проверял.
С фазами будем решать, ждем электрика от ТСЖ. Восстановим как положено.
Видно, что старались, но, по-моему, получилась полная хрень.
1) Почему такой тесный щиток? Если соседям понадобится добавить автоматы, например на стиралку, куда их ставить? Где квартирные нулевые шинки?
2) Лампочки, подключенные до счётчика. [Привет энергосбыт]
3) Розетка без защиты и учёта (по-хорошему розетка должна быть запитана от ГРЩ). [Привет энергосбыт]
4) Стрёмный ноль на говношинке. Притом, что вы сами пишите, что весь подъезд сидит на одной фазе. Надо было сделать 3 хвоста, такой длины, что бы хватило до стояка, обжать их в один наконечник НШВИ 16 (предварительно удалив пластиковую юбку) и орехом У733М или У734М подключить к нейтрали. Если орехи не найти то я бы взял кабельный наконечник ТМЛ 16 и прикрутил бы к существующему отводу. В крайнем случае, можно взять 2 говношинки поставить их рядом параллельно и каждый провод зажимать двумя винтами.
Фильтры и редуктора FAR. Перемычка для обратной промывки фильтров. Та штука наверное сухой сифон, если я понял про штуку. Слив с фильтра надо делать с разрывом струи (от попадания бактерий с канашки).
ага, а какие у тебя фильтры? Зачем перемычка между горячей и холодной? Какие редукторы? и что это за штука, куда идут трубы от фильтров и чем-то залито? )
Автомат на розетку не нужен, т.к. она тут на всякий случай — лампочку временно включить или мелкий электроинструмент. Питание на нее выведено с моего ввода — значит счетчик будет крутится. Обслуживающая организация последний раз заглядывала в щиток в 1968 г. при вводе дома в эксплуатацию. Сейчас уже месяц ждем электрика от ТСЖ (для официальности) провести обследование стояка на вводе в подъезд. Посмотреть, что нужно докупить, чтобы восстановить подачу всех 3-х фаз в стояк. Сейчас там одна фаза раскинута перемычками на все 3 шины на подъездном автомате, а два подвода просто отгорели.
Про орешки я думал. Но опять таки — не нашел я их. Видел в одном месте огромные, на большие токи, но они бы сюда не влезли. И стояк я не отключал совсем.
Лампочки одного цвета — чтобы не вводить в заблуждение соседей разными цветами (они совсем не бум-бум в электрике). Поэтому докупил еще 2 зеленых.
Добавлять общий рубильник и кросс-модуль на этаж — большой прыжок за рамки бюджета и моего ТЗ. Хотя, конечно, здравая мысль.
Старые вводы в квартиры, как ни странно, медь 2,5 кв.мм. Соединил с помощью гильз, изолировал термоусадкой.
У нас очень пыльный регион, это да.
Я вот например, не увидел автомата на розетку. Да и как отнесутся представители обслуживающей организации к ее появлению — неизвестно (хотя, скорее всего им пофигу).
Отводы от стояка нужно было делать орешками. Тем более, что все равно стояк отключали.
Когда все лежало на столе, то вроде были разноцветные лампочки :) Почему все зеленые поставили?
При трёх фазах, имхо, напрашивается кросс-модуль и общий рубильник на этаж.
Как наращивали провода? Старая проводка-медь?
Щиток в щитке смотрится, конечно, странно, но оправданно — грязи и пыли там действительно полно.
Я бы по счетчиком поставил нормальную щину нейтрали, типа этих BRU. И еще, вместо кабельных вводов здесь вполне можно поставить резиновые затычки, подобные таким, прорезав в них необходимые отверстия.
да термометр, именно для этого… очень крайне плохая УК на районе (речь вообще о Балашихе, район Новое Измайлово). Пока я ничего не купил… все в процессе формирования.
про маевский понял, не был учтен, впишу. А по поводу остального, может выдвините свое видение, как бы Вы сделали(чтобы было качественно, при этом как минимум не дороже, а желательно хотя бы немноооожко дешевле, хотя думаю это мечты..)? Большое спасибо за подсказки.
Всё, понял теперь. Твой гейзер — это я бы называл бы уже совсем тонкой очистки.
Насколько я понял, там обзывается так:
а) Грубая — это обычные грязевики
б) Тонкая — это на 100 микрон сетка
в) Как-то ещё обозвать — это вот те колбы.
Вот ДО редуктора главное чтобы стоял фильтр «б». Потому что иначе вся фигня типа шлама попадает в редуктор и он может сдохнуть. Но у тебя стоят HW — и им это не грозит.
А вот дальше Игорь круто всё расписал.
Я выскажу своё мнение. Именно эти Хоневеллы очень часто текут через мембрану. Вода начинает появляться сверху колпачка регулировки давления. У меня за один месяц потекло шесть Хоневеллов, стояли каждый от месяца до полугода. После такой пробежки по старым адресам, больше их не ставил. Прошло уже пару лет. Стали они лучше или нет, не знаю. Хотя звонки ещё продолжались какое то время (текли те которые ставил года три, лет пять).
Где то читал что писали в представительство по поводу этой проблемы (так как не я один пострадавший, таких вагон людей насчитывается). На что им ответили: это не основное производство фирмы, и чтобы исправить эту проблему надо перестраивать заводы (или цеха, или там что-то но не помню), но в это вкладываться фирме не выгодно.
То есть культурно послали. Намекнули что им дороже исправить брак чем его выпускать.
В коллекторе отопления концовик должен быть с маевским. Он там учтен?
Только не понял, зачем термометр на горячую воду? Доказывать управляющей компании что переплачиваете за воду?
Ещё из своей практики. В Химках очень плохая вода (бутаково и старые химки 8 марта). Сто микронные фильтра забиваются так, что приходится выкручивать колбу и чистить сетку вручную, никакая промывка не помогает — то есть прямая. Только промывка обратным потоком. Но обратную промывку в этих хоневеллах сделать нельзя из-за редуктора.
Снизу резьба на том хоневелле помоему не 3/8 а 1/4. Не перепутайте при покупке переходника на дренаж, проверте, я сам ставил очень давно, могу и я попутать (стоит пару сотен каждый, чтобы не платить по два раза:) ).
да, я ж написал:
:-)
Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2«AAМ
слив планирую сделать, как ты написал..,
а вот теперь самое главное, я для этого и выложил, чтобы такие вещи, как ты обратил внимание обсудить, я ж не знаю, почему редуктор нужно после фильтра тонкой очистки?
Вообще, под фильтром тонкой очистки я понимаю типа гейзера магистральный, например, такой: www.stelmarket.ru/katalog/f_7.htm
АААА!!! Я НАШЁЛ КОСЯК!!! А чего за фигня у тебя с Honeywell?!!! FK06, если мне память не изменяет, это же сразу редуктор и фильтр.
А какой же фильтр тонкой очистки ты после него ставишь ещё?
Там получается что ставим или просто сразу Honeywell, или сначала ДО редуктора фильтр тонкой очистки, а потом уже редуктор. Вот!
И ещё подумай о том, как будешь делать слив с HW в канализацию. Вместо того, чтобы одевать туда сраный резиновый шланг, как почему-то большинство делают, можно туда вкрутить переходник на 3/8 кажется и перейти на накидную гайку и сделать всё той же трубой, как для разводки воды.
Ну я прибавлю. Там фигка в льне в том, что чем у тебя меньше зазубринок на фитинге (вот на Viega например их дофига), тем тоньше нитку льна бери.
А потом я делал так:
а) На фитинг немного пасты фигачил и пальцем размазывал.
б) Потом брал нитку льна и через пальцы промазывал её пастой тоже чуть-чуть.
в) Потом наматывал эту нитку по резьбе прям и ещё внавал.
г) А потом, придерживая концы нити льна, чтобы она не крутилась вместе с фитингом, начинал закручивать.
Причём лён мотаем по резьбе, чтобы при закручивании фитинга он наматывался на резьбу.
кстати, на стилмаркете же брать буду, там оптимально по цене? стоит ли искать дешевле? Я даже к ним в гости собрался на Калужскую… (сантехника у меня в 100 000 вышла примерно, включая все фильтры, радиаторы и трубы.., и то это пока по смете, итоговая цена пока не известна.., делать буду сам)
Да блин. Воде и ОКей. Ща Meldir если заглянет — то пнёт про вводные краны. Его прорвало с Bugatti на Oventrop. Я их вживую на его ремонте трогал — были неплохие и мягкие. А Bugatti ща часто подделывают.
И даже лучше может быть после усадки. Особенно хорошо себя ведет в этом плане горизонтальное заземление под отмосткой, где влага все время сохраняется. В Севастополе через год после укладки замеряли, сопротивление растеканию снизилось с 2.3 до 1.5 Ом.
CS, напиши для таких рукожопов, как я, пошаговое руководство по намотке льна! Я, сцуко, убил целый день, но у меня текло со всех щелей :( Мне жалко денег, потраченных на большой тюбик (нет бы маленький взять для пробы) Мультипака! :)
Я когда его попробовал в работе, понял что надо было уже давно пользоваться такой машинкой. Он мне полностью заменил болгарку. Болгаркой я резал пластиковую канализацию и металлические консоли с шпильками. Консоли и шпильки я начал резать циркуляркой по металлу (это быстрее, намного лучше срез). А мультирезаком отрезаю канализацию. Плюс мультиком я начал делать пазы в штукатурке. В мягких стенах (гипс, пеноблок) можно подкорректировать штробы (расширить), при этом не задохнувшись от пыли.
Когда ремонт закончен и меня приглашают на подключение сантехники, я работаю только Файном. Иногда приходится резать некоторые латунные детали (допустим укорачивать эксцентрики). Если сделать это болгаркой, искры от неё могут подпортить плитку (а это уже пипец ремонту). С мультиком такого не случится, он искр не дает. При установки унитаза на инсталляцию мне надо укоротить сливную трубу. Если делать это болгаркой: всё вокруг черное от пластиковой пыли. Болгарку вообще не возможно в руки взять, а то потом этими руками перепачкаешь всю сантехнику. После этого реза надо всё отмывать (руки, инструмент, пол). А вот мультимастером ничего подобного не происходит.
И его некоторые особенности, без которых мне намного бы усложнилась работа. На одном монтаже заказчик в самый последний момент поменял тумбу с раковиной на другую модель. Задняя стенка уже не подходила под выход водорозеток. Она просто их закрывала. Мультиком я сделал нужный вырез в тумбе.
Был случай когда у знакомого за кухней потекла канализация. И чтобы её поменять надо отодвигать мебель, а это невозможно так как у него цельная угловая столешница приклеена к плинтусу, который из камня и был приклеен к фартуку, фартук тоже из камня приклеен к стене (ну или что-то в этом роде). Сделав нужные пропилы в кухне (внутри шкафов у примыкания со стеной и в цоколе) стало возможным добраться да канализации. Старую выдернули, новую вставили.
Примеров его использования у меня много, хотя он в моей коллекции относительно недавно. И как показала практика: он намного лучше справляется с некоторыми задачами чем другой инструмент.
И самый главный плюс: если работаешь в маленьком пространстве мультирезак заменяет несколько видов инструмента. То есть понятно, сидишь на квадратном метре санузла а рядом ещё куча металлолома (без которой ты не можешь сделать работу), или эта кучка не мешает работать, потому что рядом только один мультик (ну и парочка ключей).
Подача воды происходит из скважины, находящейся рядом с домом, с помощью глубинного насоса. Да, из колодца все совершенно таким же образом происходит. Сейчас как раз готовлю статью по этому поводу.
Трубы будут закрыты утеплителем Энергофлекс. Хотя конденсата на них особо не образуется.
Подача воды происходит с улицы? А что является источником? Из колодца такая подача водоснабжения возможна нужны ли для этого какие-нибудь помпы и насосы?
Хоела еще спросить, а трубы предполагается чем-то закрывать или они открытыми должны оставаться?
В итоге я тоже DKC купила 100х60, но еще не укладывала их, на фото мне понравились, как у вас получилось. Я планирую вокруг щитка Mistral65 уложить, должны подойти.
Про реконструкцию есть в посте — назначена через 500 лет, в среду.
Не поверите, сейчас новые 5-ти этажные дома строят и там нет РЕ!
Бирюльки (лампочки) несут дополнительную информацию для соседей, закончивших кулинарный техникум — я провел с ними краткое политзанятие.
Розетка, да, розетка… Ну вот ни за что бы не подумал, что она будет гвоздем программы. По секрету скажу, что это вовсе и не розетка, а устройство, похожее на нее и действующее в обратную сторону (ничего противозаконного). Может позже расскажу. Скорее всего я ее демонтирую.
Парни, вот вы говорите УЗО, УЗО… Да я сам про него первый раз услышал только в этом блоге. Т.к. я бытовым электроснабжением раньше не занимался, а все больше ж.д. автоматикой (специальность моя). И у нас это чудо нигде не применяется, потому что системы старые, советсткие, там оба полюса изолированы, а утечки ловятся сигнализаторами заземления.
И наконец, совсем не понятно, почему дверца позерская. Купил такой щит, с дверцами, другого подходящего не было. Стоило или нет делать так?
Это был эксперимент. Сейчас, мысленно посоветовавшись с аксакалами и посмотрев на все со стороны, думаю что да, возможно и не стоило.
Не судите строго за юмор и сарказм. Я очень рад, что столько народу откликнулось. Почерпнул много ньюансов. Спасибо.
А если серьезно, я сам подумал вчера и вытянул провода чтобы стыки были видны.
у меня в гараже шланг выходит на улицу, что бы помыть машину, пока без керхера… но это даже не шланг, а 10 метровый кусок метталопласта, а к нему уже шланг. так вот кран стоит в начале этой трубы. и когда резко закрыть кран, вода двигающася по трубе за этим краном создает разрежение после него и получается обратный гидроудар… хм. подумал я, наверное нужно ставить компенсатор. а потом вопрос решился сама собой: а может просто плавнее и аккуратнее закрывать кран? тоже самое и дома. ну не видел я ситуаций в быту, где бы могли возникнуть гидроудары. по мне так гораздо эффективнее поставить редуктора, скинуть давление с 4-6АТМ до 1-1,5Атм(а зачем ваам больше?) и плеваать на всякие гидроудары их просто не может возникнуть в этой ситуации. ровно как не видел я, что бы люди открывали смеситель на полную катушку при давке в магистрале 4-6 атм.
вот меня дома тупо задолбало борьба со смесителями и брызги во все стороны, я открыл смеситель в ванной на всю катушку, поставил в среднее положение и зажал стояк так, что бы у меня получилась температура на выходе 35гр. и расход воды достаточный что бы комфортно пользоваться на 100% открытом смесителе. все. ни брызгов ли гидроударов ни каких лишних напоров и прочего.
из щита выходят цветные гибкие провода, в квартиры приходят белые жёсткие и стык спрятан. Каждый обслуживающий электрик ненавидит такую ситуацию больше всего на свете.
А самому трогать стояк, да еще под напряжением — ни в жизнь. Это только силами уполномоченного персонала.
Розетка? Да хрен с ней, с розеткой — во всём доме нет ни единого УЗО на квартирных розетках, а ты про какую-то щитовую розетку… дык, тьфу на неё и растереть!!!
В данном случае видим ремонт, а в пору было бы реконструкцию проводить — тут и 5-я жила в стояке и УЗО на каждую квартиру в обязательном порядке. А вы все про эту никчёмную розетку!
Вообще, автор бирюлек навесил (индикаторы и розетки) — красота..., а по существу безопасность не повысил (УЗО где?!)
Это отдельная песня и на отдельно взятом этаже не имеет смысла — тут дряхлый полуотгоревший межэтажный стояк — я бы сам зассал его трогать — а то вони после не оберёшься.
Ну, хрен знает… формально считается, что этажный щит уже обеспечивает приемлемую IP, но каждый из нас видел горы гуано в щите — потому дополнительное секционирование пространства — может и оправданно… не знаю… я бы не стал на доп. оболочку для автоматов тратиться IP20 -> IP40 — это хорошо, но насколько актуально в этажном щите? По-моему, действительно не актуально. А герметичные вводы — это при открытой/отломанной дверце вообще лишнее. Помяните мои слова через 10 лет — не будет там этой позёрской полупрозрачной дверцы!
И напоследок — мордой по батарее: ЗАЧЕМ соединения алюминия с медью на отходящих проводах в *опу за щиток спрятал?! Опрессовал алюминий с медью? Это ты конкретно косякнул!!! Будь я ваш местный элехтрик — заставил бы немедленно переделать:
— во-первых — медь с алюминием иначе соединяют;
— во-вторых — все соединения должны быть на виду. Более того, все провода (без особой на то причины) нельзя за монтажный металл засовывать — все провода должны быть на поверхности — трасса любого провода должна легко читаться. Тут дело такое — общественное — всё должно быть на виду — доступно для проверки и обслуживания.
Копать траншею в моей ситуации можно только в ручную, а на такое расстояние верно — жестко:).
Но по забору — меня больше всего волнует безопасность для людей. Забор между соседями и у них дети и у меня внук, да и вообще. Вы писали ранее, что не сильно опасно, но все же, вероятность есть, что может ударить током? А если в гофре по забору проложить?
Тигренок:
-Мама, а зачем нам такие сильные лапы?
-А это, что бы догонять добычу!
-А зачем такие острые когти?
-А это что бы вцепиться в добычу!
-А зачем нам такие большие зубы?
-А это, что рвать добычу!
-Мама, а зачем на весь этот тюнинг в зоопарке?
дальше каждый сделает свой вывод.
2. длина 2,5-3 м. 2 м — маловато — это почти равно глубине промерзания, а надо гарантированно проткнуть глубже.
3. мне просто стало вас жалко — 30 м траншеи через весь участок, учитывая деревья и их корни — это жёстко. Было бы 5-10 м — логично было бы в земле в траншее на 0,5 м глубине проложить, а так — я бы на вашем месте открыто по воздуху кинул стальную полосу или катанку и тут самое естественное — по забору. Кроме того, воздушная линия должна дублировать этот проводник (соединяющий заземляющие устройства домов) — достаточная надёжность.
1 — те, которые под стяжкой в гофру любую или какую-то особенную? ЕЕ нужно чем-то обклеивать?
2 — в санузле вертикальные трубы и горизонтальные подводки в том числе канализацию чем закрывать? Это для звукоизоляции? Ну или опять же что-то намотано везде синее и красное )
Оба дома стоят вдоль забора из рабицы. Профлист только в форме буквы «Г» слева (от верхнего левого угла вниз и направо, а рабица в виде буквы «Р».
Т.е. на углах каждого дома я вбиваю по штырю (12 мм, например), длиной от 2 до 2,5 м (???), от каждого штыря (приварив или через зажим) до опоры забора рабицы веду полосу перпендикулярно (или такой же штырь) и прикрепляю к опоре (под землей), а вот про наземную часть я не совмес поняла. Т.е. доступ, в таком случае, будет к моей системе заземления?
Не надо становиться мозахистом и отшельником в лучших традициях Православия — это противоречит законам природы — ни одно живое существо не занимается самобичеванием и не ударяется в оголтелый аскетизм ради каких-то своих умозрительных целей с девизом типа: «назло маме отморожу палец». Загонять своё ЭГО в чёрное тело — не вариант.
Гордыня — это лишнее — без неё можно жить.
А без собственного ЭГО жить нельзя никак — это часть личности, часть души. Борьба со своим ЭГО — она всегда безвыигрышна при любом раскладе. Как игра с самим собой в шахматы — результат предсказуем — в лучшем случае — ничья. ;)
Ты столько времени потратил на то, что тебе когда-то было интересно и тем самым, делясь этим с людьми, ты невольно заразил их и обнадежил, вдохновил, а теперь, когда это работает, люди, идут к тебе за советом и за помощью, ты хочешь остановить этот движущийся поток и повести его в другом направлении, потому что появилась внутренняя потребность в изменении деятельности, а по сути, расширилось поле действия. А это немного идет в разрез с тем, о чем ты пишешь: «Чего я хочу? Я хочу, чтобы люди думали друг о друге. И делали что-то друг для друга. То есть, чтобы они не делали ничего из своего ЭГО».
Но люди возможно пока не готовы идти за тобой таким, каким ты хочешь стать. Я имею ввиду профессию, а не внутреннюю составляющую тебя. И это не имеет отношения к твоему внутреннему аудиту, а касается направления деятельности. Возможно, пока мало таких, как твой клиент из Воронежа, который понимает, что в твоем лице появилась возможность объединить все свои идеи и профессионально реализовать их.
Пока ты нужен им таким, каким они тебя узнали из твоих статей и работ, и при личном контакте. И это разделение в тебе происходит скорее от того, что как ты пишешь: «Я внутри до сих пор боюсь, что мою новую тему с самореализацией людей и с девизом «Люди для работы — Работа для людей» все примут как то, что я не технико-людской оптимизацией занимаюсь, а тупо проекты делаю», т.е. тобой движет страх потерять себя нового, которого ты только что обрел и не успел в этом укрепиться, и пойдя на поводу у людей, возвращаясь к тому, что тебе стало не интересным. Твое ЭГО хочет действовать, да даже не ЭГО, а открытие, которое ты сделал в себе и от этого ты торопишь события и не хочешь тормозить, но в силу обстоятельств приходится.
Но на мой взгляд этого не стоит опасаться и делить себя по профессии на до и после самореализации и аудита себя. Твое становление произошло, ты взглянул на себя другими глазами и проводя аудит себя, в процессе ты понял, что ты можешь дать людям большее, чем просто сборку щитков и составления для них схем. Но для того, что бы люди развернулись вместе с тобой, должно пройти время.
И если подвести итог под тем, что я написала выше, то нужно разделить два процесса. Процесс твоего внутреннего аудита себя и процесс аудита твоей деятельности, которые совпали по времени. И чем бы ты не занимался, до и после, поменялся ТЫ, твой внутренний мир и твое отношение к работе и к людям – и это самое главное, как для тебя, так и для людей. И твой пример самореализации – это уже огромный урок для других. И те, кто оценят его, пройдут твою школу, а те, кого это тронет за душу, пройдут мимо и пойдут своим путем.
А как ты сам говорил, что «выбор Влюблённых» не предполагает выбора, то повторюсь, чем бы ты не занимался, ты останешься собой и верным себе.
Что может быть лучше и достойнее, чем брать позитив (знания, поддержка и помощь, энтузиазм, юмор и прочее, что принято называть ёмким словом «добро») от других и делиться им с третьими? Мы же — люди — животные социальные, а обмен позитивом — основа жизни и здоровья социума.
И вот тут необходимо понять один момент — важно победить чувство собственной важности (об этом хорошо написано у Кастанеды). Когда по отношении к тебе проявляют агрессию и негатив, то естественно первая реакция — ответить тем же, да ещё вдвойне — так получается, если ставишь себя выше, чем тебе полагается по карме. Когда понимаешь, что негатив извне и изнутри — это не адекватная награда за то что ты такой хороший и добрый (вообще, не надо ждать никакой награды — от добра добра не ищут), а просто очередное испытание, которое тебе надо пройти. Пройдёшь с достоинством — отработаешь карму. Нырнёшь в негатив — усугубишь карму.
Тут важно сместить свою систему ценностей. Как учили Кастанеду — представь, что у тебя за спиной всегда находится твоя смерть — если резко обернуться, то можешь заметить её краем зрения — она всегда рядом, как тень. Пойми, что ты не бог — ты не в силах изменить всё по первому своему желанию, ты вечен и не знаешь, когда конец — ПРИМИ ЭТО. А теперь живи, как будто каждый твой вздох, каждое твой слово и каждое твоё действие — последнее в твоей жизни (после такой переоценки многие слова так и не рождаются — побереги свои стрелы — они тебе ещё пригодятся). А теперь сравнивай всё что с тобой происходит со смертью и тогда поймёшь, насколько ничтожны твои повседневные проблемы. Просто наслаждайся каждым вздохом, каждым словом и каждым действием — прочувствуй их ценность — не просри момент — каждый момент жизни важен. СтОит ли тратить этот момент на негатив?
После очередного удара судьбы (а в идеале — не после, а ещё в процессе) не концентрируйся на ощущениях и самокопании, а дай оценку произошедшему, прими это как очередное испытание и наслаждайся жизнью, пока жив. Вот что я называю проработкой кармы.
Мир не такой, как тебе хочется, а такой, чтобы ты мог эффективно отработать карму. Изменить мир не под силу ни одному смертному. Измени своё отношение к миру — это в твоих силах.
Только выпусник воздуха выкручен и вместо него вкручен манометр давления, через футорку 1/2-1/4.
И это система отопления, кажется.
greshnov.users.photofile.ru/photo/greshnov/115823670/xlarge/140205061.jpg
greshnov.users.photofile.ru/photo/greshnov/115823670xlarge140205061.jpg
я так понимаю, что это редуктор, но и термометр там стоит… и слив есть.
Я бы на вашем месте сделал иначе — на вводе в каждый дом вбил по вертикальному стержню, а между ними проложил бы соединитель по забору. Дома находятся рядом с забором, поэтому мне кажется это логично. Забор из профлиста и так уже имеет электрическую непрерывность (если нет разрывов у калиток и ворот), а проводник по опорам забора из рабицы я бы пустил в надземной части забора (например, в 1 м от земли) — так проще монтировать и следить за целостностью. И только небольшие отрезки этого проводника я бы проложил в земле — перпендикулярно от точки заземления до плоскости забора.
Про фотосет понял, учту.
ps обратил внимание, что в Леруа Мерлен на 1к дешевле Honeywell фильтр, стоит там иго взять?
спасибо )
Я мелкие, под конец, и вытаскивать не стал — забивал их до конца, чтоб не мешали.
А вот брёвна у нас пострадали очень сильно — жуки сожрали. В некоторых брёвнах молоток внутрь проваливается.
А пропитка — существует ещё на основе пчелиного воска. Не дорого, а смотрится очень здорово. А на ощупь, как слой воска — приятно потрогать.
Вытаскивай. Хоть сегодня.
а) Если по бумагам и согласованиям — то это не твоя зона и если что-то там сгорит — то ты их засудишь.
б) А если любить себя и заботиться о себе и о людях вокруг (соседях, например), то если есть возможность — нечего ждать того, что рак на горе свистнет, и если есть возможность — лучше переделать самому и быть спокойным.
Вот в таких переделках я вижу эту любовь и это желание. И я считаю, что это — хорошо.
Потому что, напоминаю: не получится сразу поменять всё так, чтобы сразу все стали думать друг о друге и на несколько лет вперёд. Чтобы это поменять, начать надо с себя. Вот это вот эти люди и делают.
Ноль там стоячный на болте над шинкой нулей, да?
ЗЫ. Имхо этот тип топика с фотосетом хрень =) Удобнее листать весь топик целиком (особенно для народа с планшетов). Но это моё ИМХО.
Мне приятно видеть человека, который любит свою работу и делает её поэтому грамотно и с большой отвественностью!
В наследство от предыдущих хозяев достался почти новый жуковский ОАГВ с автоматикой от Honeywell. После некоторых раздумий приняли решение о восстановлении гравитационного отопления. Делал на полипропилене. Спросить не кого: на рынке как слышат про гравитацию, сразу палец к виску тянут. Пришлось изучать литературу начала века.
А чего УЗМку домой не забрали?
В Стелмаркете дороговато конечно, но, честно говоря, лучше нигде не искать. Еще можно в Сан-детали посмотреть — там то же ребята хорошие (и в ТД Ремс, но у них я еще ни разу не был).
Если скинешь точные артикулы, то я могу тебе свою скидку предоставить (не знаю максимальная она там или нет, но меня устраивала).
Чувствую, пока не готов я общаться с целым «сообществом» самовыражающихся людей. Почему, сам не пойму пока=\ Обещаю вылезти, как только почувствую, что могу чем нибудь удивить здешних обитателей. Или как станет чуть посвободнее с работой.
Еще хочу выразить тебе свой «респект» за активную деятельность как в интернетах, так и в жизни. Это действительно достойно уважения. Научи замедлять время, а?)
Первый за корпус сифона, хомут с зажимными способностями 52-59 мм.
Второй за канализационную трубу ниже сифона, хомут с зажимными способностями 38-45 мм.
Этот ответ станет понятен когда станет вопрос: чем крепить сифон, какие диаметры хомутов купить для этого?
Надо: www.san-detal.ru/suhoj-siphon-40-mm-hepvo-p-1670.html
Плюс это: www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html
Другой конец сифона (верхний это воронка, сейчас пишу про нижний) одевается на пластиковую канализацию диаметром 40.
www.san-detal.ru/suhoj-siphon-40-mm-hepvo-p-1670.html
www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html
он самодостаточен, или что-то к нему еще нужно ?)
Блин. Шо-то я как восточный гуру вещаю =) А не заслужил ещё.
У меня вообще идея действительно потом помогать другим на таком пути — проработки эго, самореализации и прочем. Когда я сам его дойду. А пока могу помогать всякими лучами миссии и опытом.
Вот ты реши самому: тебе ХОЧЕТСЯ? НАДО? Тогда делай.
Даже про своих родственников я могу сказать. Я когда переделал свою сантехнику, то моя старая матушка долго орала о том, что всё плохо. А потом так привыкла, что без этого жить не может.
Но родственникам можно ответить покороче:
Давайте тогда сделаем как у родителей, стальной трубопровод (покрашенный и пущенный по наруже), уберём водосчетчики, обратные клапана, не будем ставить водонагреватель и стиральную с посудомоечной машиной. Смеситель на кухню не современный а как у родителей (где подходят стальные трубы прямо к смесителю под мойкой и соединены елочкой), на ванну старого типа смесак (один и на раковину и на ванну, ну и что-что капает, капает всё равно в ванну а по счетчику мы не платим — его же нет), И никаких шаровых вводных кранов, а старый латунный проверенный вентиль( ну и что-что прокладки выходят из строя и нельзя перекрыть квартиру, можно вызвать сантехника, он что надо сделает).
Я не могу написать правильный ответ, он очень длинный (пальцы сломаю). И всё равно никто не будет вникать в суть написанного (значит ещё и труды даром). Но можно сделать правильно, и есть вариант повторить копию водопровода у родителей.
Но С10 хватит ли на розетки? Стиралка+плитка уже не вытянет. А то и одна стиралка в 2.5 кВт с натягом выдержит.
Сам уже вижу несколько вешей, которые нужно исправить.
Но:
— «По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости...»
Есть где — в России. Я прошерстил везде, где мог. Купил лучшее из того, что нашел.
— "… Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику?...". Нет у нас такого. Мксимум, за отдельные деньги затащат в квартиру, отдельные люди за отдельные деньги подключат стиралку к воде. До ближайшей розетки кинут переноску. Все.
Нет у нас никакого АВ в ГРЩ.
А «нулевой» аллюминиевый провод установлен был строителями типовым монтажом. Во всех щитах так же.
При этом я не считаю, что это все нормально.
Если нас считают дураками или наивными — это не должно быть нашими проблемами. Это должно быть ИХ проблемами. Мы не злые, и мы научим, покажем, поможем. Но при условии, что человек готов делать сам, и не ждёт что будут делать всё за него.
А ты создал красиво, хорошо по монтажу, но мертво. За это народ и ругается.
2. Ну не нашел я орехов, сколько не искал. Затянул со всей дури прижимные пластины. Щит рядом. Буду мониторить.
3. Места — да, маловато. Попробую в другой раз без корпуса. Этажом ниже люди уже попросили (2 квартиры из 3-х) привести в порядок их щит.
Тут товарищ выше придирался к нулевой шине. Что не так, чем она хуже того, что было? Я что-то в толк не возьму. Шинка не родная, я снял ее с нулевой шины на din-рейку от EKF. Она немного толще и больше посадочных мест. Прокоментируй, пожалуйста.
Кстати, синие нулевые клеммы на din-рейках мне не понравились. Когда затянул винты, пласмассу слегка выгнуло. Но других не было.
И еще. Перечитал пост про перетряхивание твоего щита в Одинцово. Там ты перевел этаж на одну фазу. И мы сейчас все на одной фазе. Напряжение днем гуляет от 175В до 245В. Жара была, кондиционеры работают. А как у вас?
Дальше он начинает страдать, потому что страдание должно его подталкивать к проработке этой фигни.
И дальше есть два пути. К дьяволу — при помощи эго использовать других для получения тех качеств, которые он в себе запер. Или идти к богу (к миру), перетирая эго и снова открывая в самом себе эти качества.
По первому пути я находился, теперь встаю на второй.
По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости, например ABB EDx: ED2 (50 см), ED3 (75 см), ED4 (100 см), ED6 (200 см).
Держат нормально фото, к этим рейкам есть специальные держатели ED44/ED45. Хотя даже если использовать обычную рейку, то 32 см это 18 модулей или по 6 на квартиру.
То, что линий нет, не означает, что они не появятся через 1-3-5 лет. Не проще перетянуть кому? Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику? Да они возьмут свой любимый ПВС прибьют его скобами к стенке и наделают вам соплей в щите.
Почему? Места полно.
По действующим нормам он не нужен, достаточно АВ в ГРЩ и дублирующий на первом этаже.
Дураков не сеют, не пашут, они сами родятся)
Ну за наши реакции на события и прочее.
Но прежде чем брать отвественность — надо докопаться, КАКИЕ реакции были. Скажем, вот ЧТО я такого сделал, что у меня взыграло ЭГО и закрыло мои хорошие части от мира?
А когда поймёшь, ЧТО сделал — поймёшь ПОЧЕМУ сделал и после этого можно перепроживать реакцию и жить дальше.
Я иду таким вот путём.
А вот с подходом не согласен. Я нырнул в Даат и должен вынырнуть оттудова. Я думаю, что на этот раз убегать не надо, а что настало время разобраться с тем, от чего я всю жизнь бежал.
Это даже очень бьётся с миссией. Чего я хочу? Я хочу чтобы люди думали друг о друге. И делали что-то друг для друга. То-есть, чтобы они не делали ничего из своего ЭГО. А для того, чтобы их учить этому, мне надо справиться со своим.
Так что вот щас я на миссию выхожу и пытаюсь это поправить.
Что точно знаю — я не буду переделывать сообщество в очередной МастерСити или прочие порталы. Пущай здесь народ самовыражается как может. Так надо и так хорошо.
Что касается проработок. Ты не путай амбиции с эго. Я за эту неделю многое понял и понял много глубокого, которое не могу передать словами, пока сам с этим не справлюсь.
Даю пищу для ума: эгоизм — это когда мы идём против воли вселенной, против всего мира, думая что мы сами пуп земли и можем быть умнее вселенной. Это путь к тому, когда у тебя всё есть, но ты не счастлив и люди от тебя отворачиваются.
Убирать эгоизм — это означает учиться принимать всё, что происходит вокруг.
НО! Не так, как учат сраные секты — не смиряться и сидеть пассивно типа «Принимаю всё, что происходит», а учиться принимать то, что каждое событие зачем-то нужно и чему-то хочет научить, как писал Alexiy .
Только он не дописал одной важной вещи, которая ни хера не очевидна, но лежит на поверхности. Наше ЭГО решает что оно умнее всего мира и из-за каких-то обид начинает закрываться от мира, думая что «А щас вот я САМ». Этого не будет и не сработает.
Задача — не закрываться от мира, и самое главное не закрываться от самого себя. А вот когда ты внутри себя стал целостным — то и в мире ты не будешь гадить.
Мда. Тоже какой-то поток получился.
Что сказать? Сейчас я понял, что я сильно не прав в том, что я что-то закрыл внутри себя (из-за обид, ошибок), но этого мне не хватает. И я раньше искал кого-то ради выгоды, ради ЭГО: чтобы у меня «тоже» было. А на самом деле надо узнавать себя и раскрываться. Тогда это кончится тем, что от людей ты будешь не брать, а отдавать им (делиться), не теряя сам.
Вот по такому пути я и иду. Мне помогает самоанализ, заглядывание внутрь себя и охреневание, а потом проживание и переработка.
1. Какого фига розетка без УЗО и автомата? ;)
2. И если уж переокучивать стояк — то надо было выкинуть эти фарфоровые хрени и сделать всё орехами намертво, чтобы больше не трогать.
3. И места маловато таки. Может стоило таки голые DIN-рейки родить?
Сам монтаж приятный и хороший, но вот кое-какая глубокая логика у тебя подкачала.
Сообщество, это люди с амбициями, позицией! Не думаю, что у каждого здесь дефицит общения.
Вот тут я долго думал, написать или нет. Не знаю как ты воспримешь этот совет.
Может быть тебе организовать какие то опросы, голосования одним кликом по поводу того — что людям интересно будет увидеть здесь в будущем?; В какую сторону лучше идти по мнению большинства?; Что люди, собравшиеся здесь могут дать другим людям?
Мне кажется, народ чего то ждет от тебя, причем такого, что взорвет мозг) Признаться, я и сам жду. Читать твои посты очень нравится людям. Читать чужие посты — не всем, зато в комментариях к чужим постам можно отрываться. Под каждым техническим постом непременно «ФИ» от кого-нибудь. Такое впечатление сейчас складывается.
На работу спешу, не редактировал исходный текст, извини) Если не понятен ход моих мыслей — еще раз попробую, ок? В посте в новом.
Еще раз — нет у нас никаких УК. Товарищество собственников жилья с непонятного вида электриком, который бегает как пожарник по всяким перегораниям, сшибает деньгу. Уже месяц его ждем на обследование ввода. И от того, что УК за что-то там отвечает нам то не легче, ибо щит был в предаварийном состоянии. А после модернизации я больше спокоен.
Что касается вашей ссылки на CS, то нет. У меня пока нет таких возможностей. Я читал этот пост, как и все остальные.
Я вроде не писал о расширяемости. Кроме того, щит маленький, максимальная длина din-рейки — 32 см, дальше она будет без опоры висеть. Поэтому в новом щите я исходил из имеющегося места.
Конечно, можно было din-рейки смонтировать. Это проще. Идея то была в другом. Повторить конструкцию с улучшениями и модульность. И практически проверить жизнеспособность придумок.
Возможно, в следующем щите сделаю без корпуса.
По пунктам а) — г). Да, это все можно делать. Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата. И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
а) выкинуть розетку и подвинуть соседей
б) выкинуть клеммы на din-рейку и подвинуть соседей
в) использовать место на верхней рейке
г) монтировать автоматы за пределами пластикового щитка
Короче, ерунда получается в любом случае. Я, конечно, понимаю, что вы пытались сделать что-то подобное cs-cs.net/sh-etaj-edf но не получилось по функциональности.
Квартирных щитов в вашем доме нет, так что это не аргумент, а квартир, которые согласятся на организацию квартирного щита (я уже молчу про полную замену проводки) ради добавления одной линии настолько мал, что можно не рассматривать этот вариант.
Что мешало вместо щитка смонтировать 2 din-рейки длиной 40 см?
4) За то, что было раньше, отвечала ваша УК, теперь несёте ответственность вы, так как ни каких разрешений и согласований у вас нет. Так что я бы использовал надёжный способ подключения нуля (ведь шит гипотетически 3х фазный) и в моём понимании латунная шинка размером 6х9мм ни как этим требования не удовлетворяет.
Ты у меня на блоге вообще не смотрел? У мня там было немного видео в разделе «сантехника», где я рассказывал про всякую фигню.
Вот у тебя две трубы параллельно. Контура отопления твой и соседей например. Они все (два контура) посажены на общую трубу — стояк. Вот ты перекрыл один хвост своего контура — а через соседей и общий стояк давление всё равно есть. И вода польётся =)
Попробую ответить по пунктам.
1) В новом щитке стояла задача по замене старого хлама на современные АВ. Наворачивать его в подъезде не имеет смысла хотя бы по 2-м причинам: а) его все равно могут вскрыть и все оттуда выдрать; б) смотрите внимательно — существующие вводы в квартиры — медные провода сечением 2,5 кв.мм, пара на освещение, пара на розетки. Куда ставить автомат на стиралку, или УЗО, если нет отдельной линии? Это все решается, КМК, в квартирном щите и при полной модернизации квартирной проводки, не? У соседей стояли автоматы на 32А — свет и розетки у одного, 25А — свет у другого, которые устанавливал «елеткрик, лубой проводка сделаль». Дальше развивать мысль?
2) и 3)Формально вы правы. Это конечно очень хорошо, что у вас энергосбыт нормальный. Наши могут только показания счетчика посмотреть. Про лампочки — да, можно согласится. Но их общее потребление около 13кВт в год, примерно на 43 цента. А розетка в нормальной ситуации вообще не используется. Она для экстренных случаев. А ГРЩ у нас нет. Т.е. не существует нормального домового щита с контакторами и автоматами и пр., в котором можно обесточить весь дом. Раньше наверное все было, но последние 40 лет на это всем пофиг. Там есть только ручной рубильник и все.
4) Про орехи уже писал выше. А вот чем этот ноль стремнее того, что был, мне не понятно. Было — алюминиевый провод (моножила 2,5 км.мм) до первого пакетника, далее — обвязка между пакетниками. Все это под хлипкими винтиками. Стало — ПВ3 6 кв.мм до шинки, от нее на каждую квартиру ПВ3 также 6 кв.мм. Затянуто насмерть, проверял.
С фазами будем решать, ждем электрика от ТСЖ. Восстановим как положено.
1) Почему такой тесный щиток? Если соседям понадобится добавить автоматы, например на стиралку, куда их ставить? Где квартирные нулевые шинки?
2) Лампочки, подключенные до счётчика. [Привет энергосбыт]
3) Розетка без защиты и учёта (по-хорошему розетка должна быть запитана от ГРЩ). [Привет энергосбыт]
4) Стрёмный ноль на говношинке. Притом, что вы сами пишите, что весь подъезд сидит на одной фазе. Надо было сделать 3 хвоста, такой длины, что бы хватило до стояка, обжать их в один наконечник НШВИ 16 (предварительно удалив пластиковую юбку) и орехом У733М или У734М подключить к нейтрали. Если орехи не найти то я бы взял кабельный наконечник ТМЛ 16 и прикрутил бы к существующему отводу. В крайнем случае, можно взять 2 говношинки поставить их рядом параллельно и каждый провод зажимать двумя винтами.
Про орешки я думал. Но опять таки — не нашел я их. Видел в одном месте огромные, на большие токи, но они бы сюда не влезли. И стояк я не отключал совсем.
Лампочки одного цвета — чтобы не вводить в заблуждение соседей разными цветами (они совсем не бум-бум в электрике). Поэтому докупил еще 2 зеленых.
Добавлять общий рубильник и кросс-модуль на этаж — большой прыжок за рамки бюджета и моего ТЗ. Хотя, конечно, здравая мысль.
Старые вводы в квартиры, как ни странно, медь 2,5 кв.мм. Соединил с помощью гильз, изолировал термоусадкой.
У нас очень пыльный регион, это да.
По шине — не хотелось вылазить за пределы отсека с АВ.
Отводы от стояка нужно было делать орешками. Тем более, что все равно стояк отключали.
Когда все лежало на столе, то вроде были разноцветные лампочки :) Почему все зеленые поставили?
При трёх фазах, имхо, напрашивается кросс-модуль и общий рубильник на этаж.
Как наращивали провода? Старая проводка-медь?
Щиток в щитке смотрится, конечно, странно, но оправданно — грязи и пыли там действительно полно.
ПОД счечиками, блин. Отчего здесь нельзя редактировать свои каменты?
Насколько я понял, там обзывается так:
а) Грубая — это обычные грязевики
б) Тонкая — это на 100 микрон сетка
в) Как-то ещё обозвать — это вот те колбы.
Вот ДО редуктора главное чтобы стоял фильтр «б». Потому что иначе вся фигня типа шлама попадает в редуктор и он может сдохнуть. Но у тебя стоят HW — и им это не грозит.
А вот дальше Игорь круто всё расписал.
Где то читал что писали в представительство по поводу этой проблемы (так как не я один пострадавший, таких вагон людей насчитывается). На что им ответили: это не основное производство фирмы, и чтобы исправить эту проблему надо перестраивать заводы (или цеха, или там что-то но не помню), но в это вкладываться фирме не выгодно.
То есть культурно послали. Намекнули что им дороже исправить брак чем его выпускать.
В коллекторе отопления концовик должен быть с маевским. Он там учтен?
Только не понял, зачем термометр на горячую воду? Доказывать управляющей компании что переплачиваете за воду?
Ещё из своей практики. В Химках очень плохая вода (бутаково и старые химки 8 марта). Сто микронные фильтра забиваются так, что приходится выкручивать колбу и чистить сетку вручную, никакая промывка не помогает — то есть прямая. Только промывка обратным потоком. Но обратную промывку в этих хоневеллах сделать нельзя из-за редуктора.
Снизу резьба на том хоневелле помоему не 3/8 а 1/4. Не перепутайте при покупке переходника на дренаж, проверте, я сам ставил очень давно, могу и я попутать (стоит пару сотен каждый, чтобы не платить по два раза:) ).
:-)
Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2«AAМ
слив планирую сделать, как ты написал..,
а вот теперь самое главное, я для этого и выложил, чтобы такие вещи, как ты обратил внимание обсудить, я ж не знаю, почему редуктор нужно после фильтра тонкой очистки?
Вообще, под фильтром тонкой очистки я понимаю типа гейзера магистральный, например, такой:
www.stelmarket.ru/katalog/f_7.htm
А какой же фильтр тонкой очистки ты после него ставишь ещё?
Там получается что ставим или просто сразу Honeywell, или сначала ДО редуктора фильтр тонкой очистки, а потом уже редуктор. Вот!
И ещё подумай о том, как будешь делать слив с HW в канализацию. Вместо того, чтобы одевать туда сраный резиновый шланг, как почему-то большинство делают, можно туда вкрутить переходник на 3/8 кажется и перейти на накидную гайку и сделать всё той же трубой, как для разводки воды.
А потом я делал так:
а) На фитинг немного пасты фигачил и пальцем размазывал.
б) Потом брал нитку льна и через пальцы промазывал её пастой тоже чуть-чуть.
в) Потом наматывал эту нитку по резьбе прям и ещё внавал.
г) А потом, придерживая концы нити льна, чтобы она не крутилась вместе с фитингом, начинал закручивать.
Причём лён мотаем по резьбе, чтобы при закручивании фитинга он наматывался на резьбу.
Вот! =)
надаете )
подробное — www.youtube.com/watch?v=OntrX8uJ4ZA
короткое — www.youtube.com/watch?v=_egXzex9T4w
А за обзор спасибо.
Когда ремонт закончен и меня приглашают на подключение сантехники, я работаю только Файном. Иногда приходится резать некоторые латунные детали (допустим укорачивать эксцентрики). Если сделать это болгаркой, искры от неё могут подпортить плитку (а это уже пипец ремонту). С мультиком такого не случится, он искр не дает. При установки унитаза на инсталляцию мне надо укоротить сливную трубу. Если делать это болгаркой: всё вокруг черное от пластиковой пыли. Болгарку вообще не возможно в руки взять, а то потом этими руками перепачкаешь всю сантехнику. После этого реза надо всё отмывать (руки, инструмент, пол). А вот мультимастером ничего подобного не происходит.
И его некоторые особенности, без которых мне намного бы усложнилась работа. На одном монтаже заказчик в самый последний момент поменял тумбу с раковиной на другую модель. Задняя стенка уже не подходила под выход водорозеток. Она просто их закрывала. Мультиком я сделал нужный вырез в тумбе.
Был случай когда у знакомого за кухней потекла канализация. И чтобы её поменять надо отодвигать мебель, а это невозможно так как у него цельная угловая столешница приклеена к плинтусу, который из камня и был приклеен к фартуку, фартук тоже из камня приклеен к стене (ну или что-то в этом роде). Сделав нужные пропилы в кухне (внутри шкафов у примыкания со стеной и в цоколе) стало возможным добраться да канализации. Старую выдернули, новую вставили.
Примеров его использования у меня много, хотя он в моей коллекции относительно недавно. И как показала практика: он намного лучше справляется с некоторыми задачами чем другой инструмент.
И самый главный плюс: если работаешь в маленьком пространстве мультирезак заменяет несколько видов инструмента. То есть понятно, сидишь на квадратном метре санузла а рядом ещё куча металлолома (без которой ты не можешь сделать работу), или эта кучка не мешает работать, потому что рядом только один мультик (ну и парочка ключей).
Вроде фото удалось!
Трубы будут закрыты утеплителем Энергофлекс. Хотя конденсата на них особо не образуется.
Хоела еще спросить, а трубы предполагается чем-то закрывать или они открытыми должны оставаться?