Модернизация этажного щита
Модернизация этажного щита
Всем привет!
Как-то в мае 2015 г. (не случайно, думаю) попал на сайт cs-cs.net. Месяц все свободное время зависал на нем, читая от корки до корки. Прямо скажу, CS меня просто зажег. Чувствую, прет меня от этой темы – электрика, сборка щитов. В нашем районе, где большинство домов построено в 1966-70 гг. прошлого века, ситуация по щитам такая, что примерно 100,5% из них в плохом состоянии, а еще 45,5% – в жутком. А ближайшая модернизация по госпрограмме начнется примерно через 500 лет.
После этого пошел разглядывать свой щит типа ШС-2М 1968 г., на который до этого мне было пофиг. Конечно же обнаружил разные косяки. Как говорится, картинки маслом.
Общий вид
Видно, что на счетчиках нет пломб (почему – не знаю)
Тут вообще каша. Правый и средний пакетники неисправны
.
Фазный провод просто подоткнули в шину. Он болтается и искрит
«Левый» провод на линию розеток соседей, в обход счетчика
Ну и в целом удручающее состояние щита
Стало ясно, что нужно что-то со всем этим делать.
На подготовку ушло 2 месяца – отвлекали другие дела, многое не знал где купить, что-то вообще не завозят. Короче, облазил 3 строительных рынка, кучу магазинов и почти все нужные приборы, инструменты и расходники нашел. Попутно узнал, что тут у нас представлена через дилеров и большая тройка – ABB, Legrand, Schneider с неплохим ассортиментом.
Результат подготовки выглядит так:
Техническое задание, я себе поставил следующее. Придумать гибкое, легко тиражируемое решение по модернизации щита. Модуль, который будет заранее скомплектован, собран, будут выведены провода для подключения к шинам питания, нулю, счетчикам.
В этом случае при замене можно обрезать провода от шин питания без обесточивания всего подъезда. Затем демонтировать старую начинку, установить новый щит-модуль, подключить счетчики, фазные и нулевые провода к выходам автоматов розеток и освещения квартир. В конце – ненадолго отключить подъезд, подключить провода к шинам стояка и все включить.
По возможности, защитить щит от пыли. Кроме того, он должен быть достаточно бюджетным. Ну и конечно хотелось, чтобы все получилось эстетичным и красивым.
Короче, мне стало жутко интересно решить эту достаточно простую задачу (по специальности приходилось гораздо более сложные схемы монтировать и запускать).
Пока продумывал и собирал модуль, сделал следующее. Почистил щит от мусора и грязи. Продул его пылесосом. Покрасил на 2 раза раму и дверки. Вставил стекла, установил новые замки. Сделал наклейки.
Несколько фото самого процесса сборки модуля.
Хлипкие родные DIN-рейки заменил на более толстые
Подгоняем ширину до одного модуля между АВ с помощью серых заглушек Phoenix
Так как это щит на 3 квартиры, хотелось визуально разделить автоматы, чтобы соседям было даже без подписей понятно, где чьи.
Примеряем крышку
Промаркированы и выведены через сальники провода на счетчики
Тут сальники для того, чтобы в щит-модуль попадало меньше пыли. И с ними же получилась потом небольшая засада.
Щит-модуль собран
Самый левый сальник предусмотрен на будущее, когда я заменю кабельный ввод в квартиру. Третий справа сальник – если у нас когда-нибудь будет PE.
Подготовлены концы с номерами квартир для подключения к шинам
Все подписано, модуль готов к установке
Пришло время монтажа. Демонтируем старый хлам из щита. Наращиваем провода.
Снял два верхних счетчика чтобы не мешали. После этого ставлю новый щит-модуль. И вот тут вылезла засада с сальниками. Из-за них никак не мог прикрутить счетчики назад, сальники мешали. Пришлось их снять, оставил от них только трубки с резьбой. Все из-за того, что не измерил заранее зазор между нижним краем модуля и счетчиками. А подать модуль вверх уже некуда – мешают изогнутые вертикальные несущие. После удаления сальников прикрутил назад счетчики и подключил отходящие в квартиры линии.
Щит-модуль установлен
В щите-модуле предусмотрены лампочки индикации. По ним контролируется наличие напряжения. И еще отключение вводного автомата (автоматическое или ручное) визуально подтверждается погасшей лампой.
В конце подключил шины питания и ноль
Прикрыл их оргстеклом для безопасности
В итоге получилась вот такая красота.
На внутреннюю сторону дверки наклеил схему щита
Закрываю дверки на новые замки. Финиш.
Щит готов
Если кому интересно, скажу, что всего на этот щит-модуль с начинкой и остальные расходники было потрачено примерно в 100$. Здесь баланс между качественной модулькой и недорогим корпусом щита.
Практика установки показала, что это решение жизнеспособно. Около 1 часа занял демонтаж и дополнительная чистка жесткой кистью. Установка модуля – 30 минут чистого времени. Подключение без снятия напряжения – 15 минут. В целом справился примерно за 3 часа.
После завершения работы ощущения были просто классные. Ради таких вот минут – кайфа от качественно и красиво сделанной работы – стоит продолжать. А как вы считаете?
С благодарностью прочитаю ваши мнения, критику, рекомендации.
Всем привет!
Как-то в мае 2015 г. (не случайно, думаю) попал на сайт cs-cs.net. Месяц все свободное время зависал на нем, читая от корки до корки. Прямо скажу, CS меня просто зажег. Чувствую, прет меня от этой темы – электрика, сборка щитов. В нашем районе, где большинство домов построено в 1966-70 гг. прошлого века, ситуация по щитам такая, что примерно 100,5% из них в плохом состоянии, а еще 45,5% – в жутком. А ближайшая модернизация по госпрограмме начнется примерно через 500 лет.
После этого пошел разглядывать свой щит типа ШС-2М 1968 г., на который до этого мне было пофиг. Конечно же обнаружил разные косяки. Как говорится, картинки маслом.
Общий вид
Видно, что на счетчиках нет пломб (почему – не знаю)
Тут вообще каша. Правый и средний пакетники неисправны
.Фазный провод просто подоткнули в шину. Он болтается и искрит
«Левый» провод на линию розеток соседей, в обход счетчика
Ну и в целом удручающее состояние щита
Стало ясно, что нужно что-то со всем этим делать.
На подготовку ушло 2 месяца – отвлекали другие дела, многое не знал где купить, что-то вообще не завозят. Короче, облазил 3 строительных рынка, кучу магазинов и почти все нужные приборы, инструменты и расходники нашел. Попутно узнал, что тут у нас представлена через дилеров и большая тройка – ABB, Legrand, Schneider с неплохим ассортиментом.
Результат подготовки выглядит так:
Техническое задание, я себе поставил следующее. Придумать гибкое, легко тиражируемое решение по модернизации щита. Модуль, который будет заранее скомплектован, собран, будут выведены провода для подключения к шинам питания, нулю, счетчикам.
В этом случае при замене можно обрезать провода от шин питания без обесточивания всего подъезда. Затем демонтировать старую начинку, установить новый щит-модуль, подключить счетчики, фазные и нулевые провода к выходам автоматов розеток и освещения квартир. В конце – ненадолго отключить подъезд, подключить провода к шинам стояка и все включить.
По возможности, защитить щит от пыли. Кроме того, он должен быть достаточно бюджетным. Ну и конечно хотелось, чтобы все получилось эстетичным и красивым.
Короче, мне стало жутко интересно решить эту достаточно простую задачу (по специальности приходилось гораздо более сложные схемы монтировать и запускать).
Пока продумывал и собирал модуль, сделал следующее. Почистил щит от мусора и грязи. Продул его пылесосом. Покрасил на 2 раза раму и дверки. Вставил стекла, установил новые замки. Сделал наклейки.
Несколько фото самого процесса сборки модуля.
Хлипкие родные DIN-рейки заменил на более толстые
Подгоняем ширину до одного модуля между АВ с помощью серых заглушек Phoenix
Так как это щит на 3 квартиры, хотелось визуально разделить автоматы, чтобы соседям было даже без подписей понятно, где чьи.
Примеряем крышку
Промаркированы и выведены через сальники провода на счетчики
Тут сальники для того, чтобы в щит-модуль попадало меньше пыли. И с ними же получилась потом небольшая засада.
Щит-модуль собран
Самый левый сальник предусмотрен на будущее, когда я заменю кабельный ввод в квартиру. Третий справа сальник – если у нас когда-нибудь будет PE.
Подготовлены концы с номерами квартир для подключения к шинам
Все подписано, модуль готов к установке
Пришло время монтажа. Демонтируем старый хлам из щита. Наращиваем провода.
Снял два верхних счетчика чтобы не мешали. После этого ставлю новый щит-модуль. И вот тут вылезла засада с сальниками. Из-за них никак не мог прикрутить счетчики назад, сальники мешали. Пришлось их снять, оставил от них только трубки с резьбой. Все из-за того, что не измерил заранее зазор между нижним краем модуля и счетчиками. А подать модуль вверх уже некуда – мешают изогнутые вертикальные несущие. После удаления сальников прикрутил назад счетчики и подключил отходящие в квартиры линии.
Щит-модуль установлен
В щите-модуле предусмотрены лампочки индикации. По ним контролируется наличие напряжения. И еще отключение вводного автомата (автоматическое или ручное) визуально подтверждается погасшей лампой.
В конце подключил шины питания и ноль
Прикрыл их оргстеклом для безопасности
В итоге получилась вот такая красота.
На внутреннюю сторону дверки наклеил схему щита
Закрываю дверки на новые замки. Финиш.
Щит готов
Если кому интересно, скажу, что всего на этот щит-модуль с начинкой и остальные расходники было потрачено примерно в 100$. Здесь баланс между качественной модулькой и недорогим корпусом щита.
Практика установки показала, что это решение жизнеспособно. Около 1 часа занял демонтаж и дополнительная чистка жесткой кистью. Установка модуля – 30 минут чистого времени. Подключение без снятия напряжения – 15 минут. В целом справился примерно за 3 часа.
После завершения работы ощущения были просто классные. Ради таких вот минут – кайфа от качественно и красиво сделанной работы – стоит продолжать. А как вы считаете?
С благодарностью прочитаю ваши мнения, критику, рекомендации.
72 комментария
ПОД счечиками, блин. Отчего здесь нельзя редактировать свои каменты?
По шине — не хотелось вылазить за пределы отсека с АВ.
Отводы от стояка нужно было делать орешками. Тем более, что все равно стояк отключали.
Когда все лежало на столе, то вроде были разноцветные лампочки :) Почему все зеленые поставили?
При трёх фазах, имхо, напрашивается кросс-модуль и общий рубильник на этаж.
Как наращивали провода? Старая проводка-медь?
Щиток в щитке смотрится, конечно, странно, но оправданно — грязи и пыли там действительно полно.
Про орешки я думал. Но опять таки — не нашел я их. Видел в одном месте огромные, на большие токи, но они бы сюда не влезли. И стояк я не отключал совсем.
Лампочки одного цвета — чтобы не вводить в заблуждение соседей разными цветами (они совсем не бум-бум в электрике). Поэтому докупил еще 2 зеленых.
Добавлять общий рубильник и кросс-модуль на этаж — большой прыжок за рамки бюджета и моего ТЗ. Хотя, конечно, здравая мысль.
Старые вводы в квартиры, как ни странно, медь 2,5 кв.мм. Соединил с помощью гильз, изолировал термоусадкой.
У нас очень пыльный регион, это да.
1) Почему такой тесный щиток? Если соседям понадобится добавить автоматы, например на стиралку, куда их ставить? Где квартирные нулевые шинки?
2) Лампочки, подключенные до счётчика. [Привет энергосбыт]
3) Розетка без защиты и учёта (по-хорошему розетка должна быть запитана от ГРЩ). [Привет энергосбыт]
4) Стрёмный ноль на говношинке. Притом, что вы сами пишите, что весь подъезд сидит на одной фазе. Надо было сделать 3 хвоста, такой длины, что бы хватило до стояка, обжать их в один наконечник НШВИ 16 (предварительно удалив пластиковую юбку) и орехом У733М или У734М подключить к нейтрали. Если орехи не найти то я бы взял кабельный наконечник ТМЛ 16 и прикрутил бы к существующему отводу. В крайнем случае, можно взять 2 говношинки поставить их рядом параллельно и каждый провод зажимать двумя винтами.
Попробую ответить по пунктам.
1) В новом щитке стояла задача по замене старого хлама на современные АВ. Наворачивать его в подъезде не имеет смысла хотя бы по 2-м причинам: а) его все равно могут вскрыть и все оттуда выдрать; б) смотрите внимательно — существующие вводы в квартиры — медные провода сечением 2,5 кв.мм, пара на освещение, пара на розетки. Куда ставить автомат на стиралку, или УЗО, если нет отдельной линии? Это все решается, КМК, в квартирном щите и при полной модернизации квартирной проводки, не? У соседей стояли автоматы на 32А — свет и розетки у одного, 25А — свет у другого, которые устанавливал «елеткрик, лубой проводка сделаль». Дальше развивать мысль?
2) и 3)Формально вы правы. Это конечно очень хорошо, что у вас энергосбыт нормальный. Наши могут только показания счетчика посмотреть. Про лампочки — да, можно согласится. Но их общее потребление около 13кВт в год, примерно на 43 цента. А розетка в нормальной ситуации вообще не используется. Она для экстренных случаев. А ГРЩ у нас нет. Т.е. не существует нормального домового щита с контакторами и автоматами и пр., в котором можно обесточить весь дом. Раньше наверное все было, но последние 40 лет на это всем пофиг. Там есть только ручной рубильник и все.
4) Про орехи уже писал выше. А вот чем этот ноль стремнее того, что был, мне не понятно. Было — алюминиевый провод (моножила 2,5 км.мм) до первого пакетника, далее — обвязка между пакетниками. Все это под хлипкими винтиками. Стало — ПВ3 6 кв.мм до шинки, от нее на каждую квартиру ПВ3 также 6 кв.мм. Затянуто насмерть, проверял.
С фазами будем решать, ждем электрика от ТСЖ. Восстановим как положено.
а) выкинуть розетку и подвинуть соседей
б) выкинуть клеммы на din-рейку и подвинуть соседей
в) использовать место на верхней рейке
г) монтировать автоматы за пределами пластикового щитка
Короче, ерунда получается в любом случае. Я, конечно, понимаю, что вы пытались сделать что-то подобное cs-cs.net/sh-etaj-edf но не получилось по функциональности.
Квартирных щитов в вашем доме нет, так что это не аргумент, а квартир, которые согласятся на организацию квартирного щита (я уже молчу про полную замену проводки) ради добавления одной линии настолько мал, что можно не рассматривать этот вариант.
Что мешало вместо щитка смонтировать 2 din-рейки длиной 40 см?
4) За то, что было раньше, отвечала ваша УК, теперь несёте ответственность вы, так как ни каких разрешений и согласований у вас нет. Так что я бы использовал надёжный способ подключения нуля (ведь шит гипотетически 3х фазный) и в моём понимании латунная шинка размером 6х9мм ни как этим требования не удовлетворяет.
Еще раз — нет у нас никаких УК. Товарищество собственников жилья с непонятного вида электриком, который бегает как пожарник по всяким перегораниям, сшибает деньгу. Уже месяц его ждем на обследование ввода. И от того, что УК за что-то там отвечает нам то не легче, ибо щит был в предаварийном состоянии. А после модернизации я больше спокоен.
Что касается вашей ссылки на CS, то нет. У меня пока нет таких возможностей. Я читал этот пост, как и все остальные.
Я вроде не писал о расширяемости. Кроме того, щит маленький, максимальная длина din-рейки — 32 см, дальше она будет без опоры висеть. Поэтому в новом щите я исходил из имеющегося места.
Конечно, можно было din-рейки смонтировать. Это проще. Идея то была в другом. Повторить конструкцию с улучшениями и модульность. И практически проверить жизнеспособность придумок.
Возможно, в следующем щите сделаю без корпуса.
По пунктам а) — г). Да, это все можно делать. Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата. И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости, например ABB EDx: ED2 (50 см), ED3 (75 см), ED4 (100 см), ED6 (200 см).
Держат нормально фото, к этим рейкам есть специальные держатели ED44/ED45. Хотя даже если использовать обычную рейку, то 32 см это 18 модулей или по 6 на квартиру.
То, что линий нет, не означает, что они не появятся через 1-3-5 лет. Не проще перетянуть кому? Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику? Да они возьмут свой любимый ПВС прибьют его скобами к стенке и наделают вам соплей в щите.
Почему? Места полно.
По действующим нормам он не нужен, достаточно АВ в ГРЩ и дублирующий на первом этаже.
Дураков не сеют, не пашут, они сами родятся)
Но:
— «По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости...»
Есть где — в России. Я прошерстил везде, где мог. Купил лучшее из того, что нашел.
— "… Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику?...". Нет у нас такого. Мксимум, за отдельные деньги затащат в квартиру, отдельные люди за отдельные деньги подключат стиралку к воде. До ближайшей розетки кинут переноску. Все.
Нет у нас никакого АВ в ГРЩ.
А «нулевой» аллюминиевый провод установлен был строителями типовым монтажом. Во всех щитах так же.
При этом я не считаю, что это все нормально.
А ты создал красиво, хорошо по монтажу, но мертво. За это народ и ругается.
Сам уже вижу несколько вешей, которые нужно исправить.
а) Если по бумагам и согласованиям — то это не твоя зона и если что-то там сгорит — то ты их засудишь.
б) А если любить себя и заботиться о себе и о людях вокруг (соседях, например), то если есть возможность — нечего ждать того, что рак на горе свистнет, и если есть возможность — лучше переделать самому и быть спокойным.
Вот в таких переделках я вижу эту любовь и это желание. И я считаю, что это — хорошо.
Потому что, напоминаю: не получится сразу поменять всё так, чтобы сразу все стали думать друг о друге и на несколько лет вперёд. Чтобы это поменять, начать надо с себя. Вот это вот эти люди и делают.
Вытаскивай. Хоть сегодня.
1. Какого фига розетка без УЗО и автомата? ;)
2. И если уж переокучивать стояк — то надо было выкинуть эти фарфоровые хрени и сделать всё орехами намертво, чтобы больше не трогать.
3. И места маловато таки. Может стоило таки голые DIN-рейки родить?
Сам монтаж приятный и хороший, но вот кое-какая глубокая логика у тебя подкачала.
2. Ну не нашел я орехов, сколько не искал. Затянул со всей дури прижимные пластины. Щит рядом. Буду мониторить.
3. Места — да, маловато. Попробую в другой раз без корпуса. Этажом ниже люди уже попросили (2 квартиры из 3-х) привести в порядок их щит.
Тут товарищ выше придирался к нулевой шине. Что не так, чем она хуже того, что было? Я что-то в толк не возьму. Шинка не родная, я снял ее с нулевой шины на din-рейку от EKF. Она немного толще и больше посадочных мест. Прокоментируй, пожалуйста.
Кстати, синие нулевые клеммы на din-рейках мне не понравились. Когда затянул винты, пласмассу слегка выгнуло. Но других не было.
И еще. Перечитал пост про перетряхивание твоего щита в Одинцово. Там ты перевел этаж на одну фазу. И мы сейчас все на одной фазе. Напряжение днем гуляет от 175В до 245В. Жара была, кондиционеры работают. А как у вас?
Розетка? Да хрен с ней, с розеткой — во всём доме нет ни единого УЗО на квартирных розетках, а ты про какую-то щитовую розетку… дык, тьфу на неё и растереть!!!
В данном случае видим ремонт, а в пору было бы реконструкцию проводить — тут и 5-я жила в стояке и УЗО на каждую квартиру в обязательном порядке. А вы все про эту никчёмную розетку!
Вообще, автор бирюлек навесил (индикаторы и розетки) — красота..., а по существу безопасность не повысил (УЗО где?!)
Это отдельная песня и на отдельно взятом этаже не имеет смысла — тут дряхлый полуотгоревший межэтажный стояк — я бы сам зассал его трогать — а то вони после не оберёшься.
Ну, хрен знает… формально считается, что этажный щит уже обеспечивает приемлемую IP, но каждый из нас видел горы гуано в щите — потому дополнительное секционирование пространства — может и оправданно… не знаю… я бы не стал на доп. оболочку для автоматов тратиться IP20 -> IP40 — это хорошо, но насколько актуально в этажном щите? По-моему, действительно не актуально. А герметичные вводы — это при открытой/отломанной дверце вообще лишнее. Помяните мои слова через 10 лет — не будет там этой позёрской полупрозрачной дверцы!
И напоследок — мордой по батарее: ЗАЧЕМ соединения алюминия с медью на отходящих проводах в *опу за щиток спрятал?! Опрессовал алюминий с медью? Это ты конкретно косякнул!!! Будь я ваш местный элехтрик — заставил бы немедленно переделать:
— во-первых — медь с алюминием иначе соединяют;
— во-вторых — все соединения должны быть на виду. Более того, все провода (без особой на то причины) нельзя за монтажный металл засовывать — все провода должны быть на поверхности — трасса любого провода должна легко читаться. Тут дело такое — общественное — всё должно быть на виду — доступно для проверки и обслуживания.
А самому трогать стояк, да еще под напряжением — ни в жизнь. Это только силами уполномоченного персонала.
из щита выходят цветные гибкие провода, в квартиры приходят белые жёсткие и стык спрятан. Каждый обслуживающий электрик ненавидит такую ситуацию больше всего на свете.
А если серьезно, я сам подумал вчера и вытянул провода чтобы стыки были видны.
Про реконструкцию есть в посте — назначена через 500 лет, в среду.
Не поверите, сейчас новые 5-ти этажные дома строят и там нет РЕ!
Бирюльки (лампочки) несут дополнительную информацию для соседей, закончивших кулинарный техникум — я провел с ними краткое политзанятие.
Розетка, да, розетка… Ну вот ни за что бы не подумал, что она будет гвоздем программы. По секрету скажу, что это вовсе и не розетка, а устройство, похожее на нее и действующее в обратную сторону (ничего противозаконного). Может позже расскажу. Скорее всего я ее демонтирую.
Парни, вот вы говорите УЗО, УЗО… Да я сам про него первый раз услышал только в этом блоге. Т.к. я бытовым электроснабжением раньше не занимался, а все больше ж.д. автоматикой (специальность моя). И у нас это чудо нигде не применяется, потому что системы старые, советсткие, там оба полюса изолированы, а утечки ловятся сигнализаторами заземления.
И наконец, совсем не понятно, почему дверца позерская. Купил такой щит, с дверцами, другого подходящего не было. Стоило или нет делать так?
Это был эксперимент. Сейчас, мысленно посоветовавшись с аксакалами и посмотрев на все со стороны, думаю что да, возможно и не стоило.
Не судите строго за юмор и сарказм. Я очень рад, что столько народу откликнулось. Почерпнул много ньюансов. Спасибо.
Чем меньше разнообразной информации несёт интерфейс щита, тем лучше.
Неужели тот самый ЭНЕРГОСБЕРЕГАТЕЛЬ?! А я и узнал — как он мастерски загриммирован! :)))
Да, к нам медь в проводке, PE-проводник и УЗО пришли одновременно — примерно в 1997-2003 годах — с тех пор оно как бы и подразумевается — где есть хотя бы одно, там есть и 2 остальных.
Кабельные вводы у тебя IP55 (некоторые производители ничтоже сумняшеся ажно IP68 на них заявляют), а дверца — без уплотнителя, то есть, IP40 — это во-первых, а во-вторых, я, как опытный хулиган, разбивший ни один выключатель ногой и ни одно стекло в форточке из рогатки, авторитетно заявляю, что любая подвижная, непрочная или недостаточно надёжно закреплённая деталь общедомового имущества рано или поздно обязательно будет сломана
yandex.ru/video/search?text=%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Да, медь, РЕ, УЗО и т.д. согласно ПУЭ, 7-я редакция. Которое у нас содрали с вашего, а текст про РЕ творчески исключили. Специально сравнивал.
Кстати, наблюдал неоднократно, что проводку делают ПУНПом, который по ПУЭ запрещен. А в магазинах половина проводов — ПУНП. Зато ВВГ хрен найдешь.
Вот вы сейчас будете смеятся. Понадобилось мне 5 метров ПВ-3 6 кв.мм белого цвета. Я обошел все известные мне места, нашел только в одном магазине. Но мне его не продали. Сказали, что или бери бухту (200м), или никак. И там же нашел такой же провод красного цвета, который искал 1,5 месяца. Ну, вы уже знаете. Или бери бухту (200 м), или никак.
Сальники поставил такие, какие нашел. А так были бы просто отверстия в тонкой стенке щита с достаточно острыми краями.
Железные дверцы щита закрыты на замки. От хулиганов Бог милует. Конечно при желании можно и лом сломать.
Ну, если уж быть точным, то в ПУЭ ПУНП не запрещён и вряд ли когда будет запрещён. Зато ВВГ есть на любом сельском строительном рынке. ВВГнг-LS — с этим уже сложнее…
Вы на этих проводах качели собираетесь подвешивать? Что им будет-то?
А, кстати, горизонтальные металлические монтажные профили в щите с обратной стороны не с острыми ли краями? Попробуйте пальцем… а вы за ними провода так отважно прокладываете!
Менталитет-с… везёт же!
Ну, сломать — не сломать… но погнуть — это бывало!
Слава богу мы пока до такого не дожили.
Хотя в магазинах вовсю используют.
Для электрического соединения разнородных металлов также можно использовать электрический соединитель с большой площадью пятна контакта — такой обеспечивает, например, сжим «орех».
Поэтому делаем выводы о достаточности надёжности электрического соединения. Даже калхозное соединение пирогом на болтике: шайба-медь-шайба-алюминий-шайба-гровер-гайка и то намного надёжнее — есть пружинная шайба и площадь пятна контакта раз в 5 больше при загибе проводников колечком, чем в клемме типа клеммы автоматического выключателя.
Технологичность и эстетичность, конечно, тоже очень важны — как ни обеспечивай надёжность контакта, а надёжность изоляции и фиксации в пространстве и этого соединения тоже играют не последнюю роль. Поэтому наборные клеммы на DIN-рейку также имеют свою нишу. Однако, для присоединения алюминиевых жил, особенно 2 класса гибкости, я бы такие клеммы, по возможности, не стал применять.
Как зажать СИП в автомат? Ну, я либо зажимал напрямую — там туннельная клемма и если постараться, то зажим получается объёмный (с 4 сторон), либо оконцовываем проводник наконечником ТА, а этот наконечник через шайбу с гровером крепим на клеммник типа ТВ или ТС. Дальше уже медью.
Но С10 хватит ли на розетки? Стиралка+плитка уже не вытянет. А то и одна стиралка в 2.5 кВт с натягом выдержит.
Схема щита в какой программулине рисовалась?
Почему не сам:
1. Мне просто надо было навести порядок в щитке в светлое время суток, а работа это сделать не позволяла.
2. пресловутая ответсвенность, о которой тут много пишут, я хотел чтобы в этом говне разбирались сами сбытовики, и если что отвалится и сгорит, то я не при делах. Злые соседи и так всегда косились и матерились, когда я что-то починял в щитке на площадке.
3. Запрошенная цена на услуги была адекватной и небольшой.
Я предварительно сфоткал весь щит и написал пояснения что нужно делать, оставив их супруге, которая была дома на момент прихода мастера.
Звонит мне мастер на работу (как я и просил). Я открываю фотки чтобы понимать.
-Вы просите заизолировать провод фазы, но это ноль.
-А вы его потрогайте…
-Да чо я буду трогать, я и так вижу что ноль.
-Ну вы всетаки потрогайте…
В трубке сопение, видимо достает инд отвертку…
-Ой, блин, фаза, страннно… ну ладно.
Здесь ребята справедливо меня потрепали. Поэтому будет еще апгрейд.
1. Сделаю более суровую нулевую шину (как только все найду).
2. От нулевой шины отведу отдельно нулевые провода на каждую квартиру.
3. Розктку демонтирую, т.к. не вижу в ней надобности и чтобы не нервировать сбыт.
По поводу того, что мало места. Когда соберу свой квартирный щит, в подъезде останется только вводной автомат. Уйдет розетка. Так что место будет. Хотя даю гарантию, что для соседей все так и останется еще на 50 лет, ибо им пофиг.
Еще такая жизненная байка. Приходил к соседу электрик (знакомый, с другого квартала). Позвали по тревоге и меня. В его квартире пропало питание больше половины розеток. Ну потыкались, поняли — отгорел ноль. Все розетки шлейфом. Нашли нужную, отодвинув огромный шкаф. Дальше электрик (как основной исполнитель) говорит:
— Розетку выкинем, все равно ей не пользуются. Провода скрутим напрямую, заизолируем х/б изолентой и ОК. Я понимаю, что ему скорей похмелиться надо. Говорю соседу — а если розетка понадобится. Тот — да пофиг, переноску кину. Ну, электрик все сделал. Все счастливы.
Ну я и спрашиваю — а сколько такая работа стоит? Мужик так уверенно — 5000 (1$). Это как раз на пузырь Чашмы (бормотуха такая).
Потом решил показать ему щит, чтобы у него шаблон не лопнул, если без меня полезет чего отключать.
Он ка увидел, аж задохнулся. Говорит — ну классно, кто делал? Отвчаю — я. И опять, в порядке повышения образованности, спрашиваю — а сколько такая работа стоит? Мужик Андрей аж 3 раза воздух набирал, а потом кааак выпалит: 100 тыс. (20$). Я ему — ну нет, это ты загнул ;) А он — точно говорю, верняк. Я ему — спасибо, мол, за информацию.
Вот такая веселая история. С одной стороны. А с другой — как раз в тему недавнего поста CS о работе по запросу. Тут клиенту/соседу было пофиг и НЕ НАДО. Ну такой исполнитель и пришел. Ну а я решил много не умничать. Если ему станет НАДО — может и меня позовет.
и обратно не поставит. Спорим?)
Могу только поспорить, что делать он там точно ничего не будет. Дуб он в этом. :)
А если надо будет что-то сделать, обратятся ко мне.