План на сантехническую разводку
Привет, вот решил показать на суд общественности то, что я набрал для коллекторной разводки, все ли верно?
Перечислять буду по очереди горячий, потом холодный и потом отопление.
Вводные данные:
Итак, горячая вода, в порядке от трубы, которая приходит снизу:
Перечислять буду по очереди горячий, потом холодный и потом отопление.
Вводные данные:
- Квартира однокомнатная.
- Водоснабжение и отопление горизонтальные
- стояки только на канализацию и полотенцесушитель
- трубы и фитинги будут Rehau
- счетчик и фильтр грубой очистки в коридоре на площадке
- данный пост будет дополнен результатом по ходу работ
Итак, горячая вода, в порядке от трубы, которая приходит снизу:
- Запорный шаровой кран, Bugatti, латунный, угловой полнопроходной,(соединитель с накидной гайкой), \«бабочка\»
- Аквасторож кран
- Хромированный тройник FAR с термометром FK 3434
- Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2\«AAМ + Honeywell М07
- Фильтр тонкой очистки на гор воду
- Хромированный регулирующий проходной коллектор MULTIFAR (ВР-НР) с 4 отводами (ТР) Flat-Faced FK 3824 3412ТР 4/3\»-1/2\"
- Компенсатор гидроудара FAR
- Накопительный водонагреватель
- раковина кухня
- гигиенический душ и раковина в ванной через тройник
- душ и смеситель для ванной через тройник
- Запорный шаровой кран, Bugatti, латунный, угловой полнопроходной,(соединитель с накидной гайкой), \«бабочка\»
- Аквасторож кран
- Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2\«AA + Honeywell М07
- Фильтр тонкой очистки на хол воду
- Хромированный регулирующий проходной коллектор MULTIFAR с 4 отводами (ТР Flat-Faced) FK 3824 3412ТР 4/3\»-1/2\"
- Хромированный регулирующий проходной коллектор MULTIFAR с 2 отводами (ТР Flat-Faced) FK 3818 3412ТР 4/3\"-1/2\"
- Компенсатор гидроудара FAR
- бойлер
- раковина кухня
- гигиенический душ и раковина в ванной через тройник
- душ и смеситель для ванной через тройник
- стиральная машина
- инсталяция унитаза
- Запорный шаровой кран, Bugatti, латунный, угловой полнопроходной,(соединитель с накидной гайкой), \«бабочка\»
- Аквасторож кран
- Хромированный регулирующий проходной коллектор MULTIFAR с 2 отводами (ТР Flat-Faced) FK 3818 3412ТР 4/3\"-1/2\"
- rifar monolit 500 по 8 секций
103 комментария
подробное — www.youtube.com/watch?v=OntrX8uJ4ZA
короткое — www.youtube.com/watch?v=_egXzex9T4w
А потом я делал так:
а) На фитинг немного пасты фигачил и пальцем размазывал.
б) Потом брал нитку льна и через пальцы промазывал её пастой тоже чуть-чуть.
в) Потом наматывал эту нитку по резьбе прям и ещё внавал.
г) А потом, придерживая концы нити льна, чтобы она не крутилась вместе с фитингом, начинал закручивать.
Причём лён мотаем по резьбе, чтобы при закручивании фитинга он наматывался на резьбу.
Вот! =)
надаете )
В Стелмаркете дороговато конечно, но, честно говоря, лучше нигде не искать. Еще можно в Сан-детали посмотреть — там то же ребята хорошие (и в ТД Ремс, но у них я еще ни разу не был).
Если скинешь точные артикулы, то я могу тебе свою скидку предоставить (не знаю максимальная она там или нет, но меня устраивала).
ps обратил внимание, что в Леруа Мерлен на 1к дешевле Honeywell фильтр, стоит там иго взять?
спасибо )
А какой же фильтр тонкой очистки ты после него ставишь ещё?
Там получается что ставим или просто сразу Honeywell, или сначала ДО редуктора фильтр тонкой очистки, а потом уже редуктор. Вот!
И ещё подумай о том, как будешь делать слив с HW в канализацию. Вместо того, чтобы одевать туда сраный резиновый шланг, как почему-то большинство делают, можно туда вкрутить переходник на 3/8 кажется и перейти на накидную гайку и сделать всё той же трубой, как для разводки воды.
:-)
Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2«AAМ
слив планирую сделать, как ты написал..,
а вот теперь самое главное, я для этого и выложил, чтобы такие вещи, как ты обратил внимание обсудить, я ж не знаю, почему редуктор нужно после фильтра тонкой очистки?
Вообще, под фильтром тонкой очистки я понимаю типа гейзера магистральный, например, такой:
www.stelmarket.ru/katalog/f_7.htm
Насколько я понял, там обзывается так:
а) Грубая — это обычные грязевики
б) Тонкая — это на 100 микрон сетка
в) Как-то ещё обозвать — это вот те колбы.
Вот ДО редуктора главное чтобы стоял фильтр «б». Потому что иначе вся фигня типа шлама попадает в редуктор и он может сдохнуть. Но у тебя стоят HW — и им это не грозит.
А вот дальше Игорь круто всё расписал.
Где то читал что писали в представительство по поводу этой проблемы (так как не я один пострадавший, таких вагон людей насчитывается). На что им ответили: это не основное производство фирмы, и чтобы исправить эту проблему надо перестраивать заводы (или цеха, или там что-то но не помню), но в это вкладываться фирме не выгодно.
То есть культурно послали. Намекнули что им дороже исправить брак чем его выпускать.
В коллекторе отопления концовик должен быть с маевским. Он там учтен?
Только не понял, зачем термометр на горячую воду? Доказывать управляющей компании что переплачиваете за воду?
Ещё из своей практики. В Химках очень плохая вода (бутаково и старые химки 8 марта). Сто микронные фильтра забиваются так, что приходится выкручивать колбу и чистить сетку вручную, никакая промывка не помогает — то есть прямая. Только промывка обратным потоком. Но обратную промывку в этих хоневеллах сделать нельзя из-за редуктора.
Снизу резьба на том хоневелле помоему не 3/8 а 1/4. Не перепутайте при покупке переходника на дренаж, проверте, я сам ставил очень давно, могу и я попутать (стоит пару сотен каждый, чтобы не платить по два раза:) ).
Ты у меня на блоге вообще не смотрел? У мня там было немного видео в разделе «сантехника», где я рассказывал про всякую фигню.
www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html
он самодостаточен, или что-то к нему еще нужно ?)
www.san-detal.ru/suhoj-siphon-40-mm-hepvo-p-1670.html
Первый за корпус сифона, хомут с зажимными способностями 52-59 мм.
Второй за канализационную трубу ниже сифона, хомут с зажимными способностями 38-45 мм.
Этот ответ станет понятен когда станет вопрос: чем крепить сифон, какие диаметры хомутов купить для этого?
Надо: www.san-detal.ru/suhoj-siphon-40-mm-hepvo-p-1670.html
Плюс это: www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html
Другой конец сифона (верхний это воронка, сейчас пишу про нижний) одевается на пластиковую канализацию диаметром 40.
Вот у тебя две трубы параллельно. Контура отопления твой и соседей например. Они все (два контура) посажены на общую трубу — стояк. Вот ты перекрыл один хвост своего контура — а через соседей и общий стояк давление всё равно есть. И вода польётся =)
Но родственникам можно ответить покороче:
Давайте тогда сделаем как у родителей, стальной трубопровод (покрашенный и пущенный по наруже), уберём водосчетчики, обратные клапана, не будем ставить водонагреватель и стиральную с посудомоечной машиной. Смеситель на кухню не современный а как у родителей (где подходят стальные трубы прямо к смесителю под мойкой и соединены елочкой), на ванну старого типа смесак (один и на раковину и на ванну, ну и что-что капает, капает всё равно в ванну а по счетчику мы не платим — его же нет), И никаких шаровых вводных кранов, а старый латунный проверенный вентиль( ну и что-что прокладки выходят из строя и нельзя перекрыть квартиру, можно вызвать сантехника, он что надо сделает).
Я не могу написать правильный ответ, он очень длинный (пальцы сломаю). И всё равно никто не будет вникать в суть написанного (значит ещё и труды даром). Но можно сделать правильно, и есть вариант повторить копию водопровода у родителей.
Вот ты реши самому: тебе ХОЧЕТСЯ? НАДО? Тогда делай.
Даже про своих родственников я могу сказать. Я когда переделал свою сантехнику, то моя старая матушка долго орала о том, что всё плохо. А потом так привыкла, что без этого жить не может.
greshnov.users.photofile.ru/photo/greshnov/115823670xlarge140205061.jpg
я так понимаю, что это редуктор, но и термометр там стоит… и слив есть.
greshnov.users.photofile.ru/photo/greshnov/115823670/xlarge/140205061.jpg
Только выпусник воздуха выкручен и вместо него вкручен манометр давления, через футорку 1/2-1/4.
И это система отопления, кажется.
1 — те, которые под стяжкой в гофру любую или какую-то особенную? ЕЕ нужно чем-то обклеивать?
2 — в санузле вертикальные трубы и горизонтальные подводки в том числе канализацию чем закрывать? Это для звукоизоляции? Ну или опять же что-то намотано везде синее и красное )
Тигренок:
-Мама, а зачем нам такие сильные лапы?
-А это, что бы догонять добычу!
-А зачем такие острые когти?
-А это что бы вцепиться в добычу!
-А зачем нам такие большие зубы?
-А это, что рвать добычу!
-Мама, а зачем на весь этот тюнинг в зоопарке?
дальше каждый сделает свой вывод.
у меня в гараже шланг выходит на улицу, что бы помыть машину, пока без керхера… но это даже не шланг, а 10 метровый кусок метталопласта, а к нему уже шланг. так вот кран стоит в начале этой трубы. и когда резко закрыть кран, вода двигающася по трубе за этим краном создает разрежение после него и получается обратный гидроудар… хм. подумал я, наверное нужно ставить компенсатор. а потом вопрос решился сама собой: а может просто плавнее и аккуратнее закрывать кран? тоже самое и дома. ну не видел я ситуаций в быту, где бы могли возникнуть гидроудары. по мне так гораздо эффективнее поставить редуктора, скинуть давление с 4-6АТМ до 1-1,5Атм(а зачем ваам больше?) и плеваать на всякие гидроудары их просто не может возникнуть в этой ситуации. ровно как не видел я, что бы люди открывали смеситель на полную катушку при давке в магистрале 4-6 атм.
вот меня дома тупо задолбало борьба со смесителями и брызги во все стороны, я открыл смеситель в ванной на всю катушку, поставил в среднее положение и зажал стояк так, что бы у меня получилась температура на выходе 35гр. и расход воды достаточный что бы комфортно пользоваться на 100% открытом смесителе. все. ни брызгов ли гидроударов ни каких лишних напоров и прочего.
Я не сантехник, но есть мнение (тм), что шаровые краны частично открывать не надо. Поток всякой абразивной дряни из трубы (до грязевика даже) будет в лучшем случае набиваться в уплотнитель шара, а в худшем — якобы может подточить выступающую часть шара, после чего полностью перекрыть поток он не сможет. Уважаемый iwashenko , есть такое или наговаривают?
Я, если честно, прочитал это, но менять вначале схему не захотел. Однако, на днях, я увидел, что в Леруа продают такой фильтр, да еще и дешевле на 1000, чем в стелмаркете и на 2 000, чем в Сан-деталях — 4980 цена, сегодня видел. Но продавец начал меня отговаривать их брать, мол люди не редко возвращаются с жалобой, что типо в этом фильтре в области редуктора что-то трескается…
и я понял, что уже 2 сигнала есть, мол, не надо… так что меняю концепцию )
Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2«AAМ + Honeywell М07
выбрал:
1 — Хромированный фильтр FAR НР-НР FA 3943 12100 (Размер фильтрующей сетки: 100 мкм)
2 — Латунный редуктор давления FAR НР-НР с манометром FA 2805 12
все ли оптимально?
1. Обратная промывка встроена в колбу, надо крутить нижнюю часть при открытии дренажного крана.
2. В любой момент можно открутить редуктор и поменять его, не снимая модуля с водопровода.
Прочтите характеристики модели, поймете сами.
www.syr.de/ru/download/produkte/russland/Ratio_Flyer_russ.pdf
По цене они ниже чем Хоневеллы в Леруа. Наберите в поисковике название, найдите диллера.
А ещё лучше позвоните по телефону с сайта: www.syr.de/ru/index.asp?art=kontakt
У них по моему можно купить тоже.
И компактность с такими моделями.
Только вместо Хоневеллов встанет СИР.
Но ещё раз пишу: это не совет! Это просто альтернатива сэкономить финансы. Но этим вы не сделаете лучше.
Большое спасибо за советы и ответы. Попозже выложу полную смету, хотя тут наверное это мало кому интересно?
Тут по неопытности можно столько понакупать, и неправильно ещё.
Самое главное правильная оптимизация фитингов под нужную раскладку. Допустим комплект расходки для смесителя гигиенического душа может быть дешевле или дороже на 50 процентов. Смотря как подбирать материал (мы говорим об одном и том же материале только разной конфигурации фитингов).
Например: для смесителя скрытого монтажа предназначен уголок на ввод Настенный угольник Rehau Rautitan RX с наружной резьбой 16–R 1/2 который стоит 514 рублей.
Но можно его заменить на: Настенный угольник Rehau Rautitan с внутр. резьбой с коротким патрубком 16-Rp1/2 который стоит 387
плюс добавить: 266 592 Ниппель Viega (бронза) 1/2"
который стоит 76 рублей.
В общей сумме получим 463 рубля.
Так же и с узлом водоподготовки (коллекторным узлом). Можно взять комплект качественного материала который лучше подходит к обвязке узла. А можно взять тот же комплект(так же обвяжете узел), но с большим перерасходом финансов, плюс будет видно: что тут намудрили.
Я возможно напишу тему про правильную комплектацию монтажа. Боюсь что мало кто поймет, это немного сложно для неопытного человека.
• Потребители воды
1. Холодная
(1) Бойлер
(2) Раковина кухня
(3) Гигиенический душ + смеситель раковина ванная
(4) Стиральная машина + инсталляция
(5) Смеситель душ
2. Горячая
(1) Бойлер
(2) Раковина кухня
(3) Гигиенический душ + смеситель раковина ванная
(4) Смеситель душ
3. Отопление
(1) Радиатор кухня 6 секций
(2) Радиатор комната 8 секций
• Трубы для отопления Rehau Rautitan Труба Pink (PE-Xa) 16х2,2
40 метров
• Трубы для водоснабжения Rehau Rautitan Труба Stabil PE-X/Al/PE 16,2х2,6
45 метров
Описание системы отопления однокомнатной квартиры.
Вводная труба в квартиру — сшитый полиэтилен и имеет маркировку 20*2,8 будет запрессована в (9) Rehau Rautitan Переходник НР 20х3/4", который подключаем к (8) Bugatti Кран шаровой 594 3/4" угловой с Американкой.
К шаровому крану подключаем (3) FAR Коллектор рег. 3/4" 2 отв. 1/2" Flat-Faced. Вместо заглушки на коллекторе (5) FAR Концевик угл. переходной ВР 3/4«х1/2» и (6) FAR Клапан ручн. для вып. Возд. ½".
Для выхода теплоносителя — (4) FAR Коллектор зап. 3/4" 2 отв. 1/2" Flat-Faced, с такой же обвязкой, как и регулируемый.
Трубы для отопления (20) Rehau Rautitan Труба Pink (PE-Xa) 16х2,2.
На стороне коллектора запрессовывается в (12) Rehau Rautitan Переходник с нак. гайкой 16х1/2".
(1,2) Радиаторы rifar monolit 500 (2 шт.) — на кухне 6 секций, в комнате 8 секций.
Труба со стороны радиаторов будет запрессована в (14) Rehau Rautitan Трубка Г-образная (нерж/ст) 16/250 для подключения к отопительному прибору, которая будет обрезана по месту. К трубке присоединяем (17) FAR Концовка для мед/тр (гайка МР) 15мм, к которой на входе присоединяется (15) FAR Вентиль регулирующий угловой 1/2" МР, а на выходе (16) FAR Вентиль запорный угловой 1/2" МР. Резьба на радиаторе имеет диаметр ¾, поэтому для подключения к нему вышеописанной обвязки использовать (18) FAR Переходник для коллектора НР-ВР 3/4«х1/2».
Описание водоснабжения.
Вводная труба в квартиру — сшитый полиэтилен и имеет маркировку 20*2,8 будет запрессована в (1) Rehau Rautitan Угольник переходной НР 20х1/2", который подключаем к (3) Bugatti Кран шаровой 307 1/2" ВР-НР ручка бабочка.
К шаровому крану подключаем систему защиты от протечек кран эксперт ½ Аквасторож. К аквасторожу подключаем (4) FAR Фильтр 100мкм НР/НР 1/2", далее (холодная)через (5) муфту 1/2" (горячая) через узел (6,7,8) термометра подключаем (9) FAR Редуктор давления с манометром хром. 1/2" НР/НР.
К редуктору подключаем (10) Гейзер Корпус для горячей воды SL 10«х3/4 (чёрный), используя (11) Viega (бронза) Футорка 3/4»х1/2".
После Гейзера уходим на второй ряд с помощью (12) Viega (бронза) Угольник НР-ВР 1/2" и (13) Viega (бронза) Бочонок 1/2«х 120 и через (18) FAR Переходник для коллектора НР-ВР 3/4»х1/2" подключаемся к коллекторам (холодная) (14) FAR Коллектор рег. 3/4" 3 отв. 1/2" Flat-Faced и (15) FAR Коллектор рег. 3/4" 2 отв. 1/2" Flat-Faced (горячая) (16) FAR Коллектор рег. 3/4" 4 отв. 1/2" Flat-Faced. На конце коллекторов (17) FAR Заглушка для коллектора ВР 3/4". Трубы к коллекторам подключаем с помощью (19) Rehau Rautitan Переходник с нак. гайкой 16х1/2". К потребителям труба подключается через (21) Rehau Rautitan Угольник настенный ВР 16х1/2" 42мм.
Описание обвязки термосмесителя для гигиенического душа.
1 – Смеситель термостатический FAR 1/2"
2 — Viega (бронза) Ниппель 1/2"
3 — ITAP Обратный клапан EUROPA 100 1/2" (с металлическим седлом)
4 — Rehau Rautitan Переходник с нак. гайкой 16х1/2"
Очистка воды
Первичная очистка воды происходит на стороне вводного общего коллектора на этаже с помощью фильтров – грязевиков 600 мкм.
Далее внутри фильтр FAR 100мкм.
После него Гейзер Корпус для горячей воды SL 10 с картриджем ЭФМ 10/5-SL 10"
Очистка воды для употребления в пищу через фильтр Atoll Система обратного осмоса A-560Е с картриджем минерализации.
yadi.sk/d/xbK4ze1yiqdcf
смета на водоснабжение
yadi.sk/d/m9CB4hsziqddz
А где дальше про гиг душ клапан и вентиль регулировки расхода?
Догадываетесь почему? Нипель не имеет плоского уплотнения под прокладку. В ответственных местах такое соединение не допустимо. Бочонок имеет плоскость для прокладки.
1 — сшитый полиэтилен и имеет маркировку 20*2,8
2 — Rehau Rautitan Угольник переходной НР 20х1/2"
3 — Bugatti Кран шаровой 307 1/2" ВР-НР ручка бабочка
4 — эксперт ½ Аквасторож ВН-НР
4.1 — муфта ВР-ВР
5 — FAR Фильтр 100мкм НР/НР 1/2"
6 — Viega (бронза) Тройник 1/2"
7 — Viega (бронза) Футорка 1/2«х3/8»
8 — FAR Термометр A-40 0-120°С 3/8"
9 — FAR Редуктор давления с манометром хром. 1/2" НР/НР
10 — Viega (бронза) Футорка 3/4«х1/2»
11 -Гейзер Корпус для горячей воды SL 10«х3/4 (черный)
12 — Viega (бронза) Угольник НР-ВР 1/2»
13 — Viega (бронза) Бочонок 1/2«х120
14 -FAR Переходник для коллектора НР-ВР 3/4»х1/2"
15 — FAR Коллектор рег. 3/4" 3 отв. 1/2" Flat-Faced
16 -FAR Коллектор рег. 3/4" 2 отв. 1/2" Flat-Faced
17 -FAR Заглушка для коллектора ВР 3/4"
18 -Rehau Rautitan Переходник с нак. гайкой 16х1/2"
бочонок НР 1/2 -> 1/2 уголок ВР-НР 1/2 -> 1/2 переходник ВР-НР 3/4 -> 3/4 коллектор ВР-НР 3/4 -> 3/4 заглушка ВР
подкорректировал картинку
просто картинка была схематичная…
Вроде, все-равно все сростается
по порядку от угольника:
Viega (бронза) Угольник НР-ВР 1/2»
FAR Переходник для коллектора НР-ВР 3/4" х 1/2"
FAR Коллектор рег. 3/4" 3 отв. 1/2" Flat-Faced
FAR Коллектор рег. 3/4" 2 отв. 1/2" Flat-Faced
FAR Заглушка для коллектора ВР 3/4"
1) вместо бугатти + аквасторожа на входе можно поставить один Гидролок. Он делается на базе тех же Бугатти, а как минимум в модели Winner допускает штатно ручное закрытие (вынимаешь скобу и поворачиваешь как обычный кран). Таким образом, множится меньше сущностей. Если счетчик вынесен в коридор, то перед ним должен быть и кран для замены — а значит, будет чем перекрыть систему при неободимости заменить Гидролок.
2) если сделать так, то на том же Гидролоке резьба ВР-ВР, и исчезает необходимость в муфте между краном и редуктором. Сам Гидролок, кстати, я бы ставил двигателем к себе, а не вверх: так легче читаются показания (вкл-выкл), а корпус не будет упираться в манометр редуктора.
3) вместо того, чтобы брать переходник на торец коллектора, можно взять 320 669 Угольник ВР Viega 90° (бронза) 3/4" x 1/2" и ничего не «зеркалить»
единственно концепция стала такой, потому что сегодня как раз все завезли, я на диване собрал и получилось очень длинная история.., а у меня короб будет меньше, так что начало загнули вниз:
Насколько я помню ЗОЗПП, все накупленное железо без проблем сдается/меняется по чеку в течение 2 недель. Так что вполне можно поменять (я про Гидролок больше), тем более что с местом проблемы, как выяснилось. А что за штука №20 появилась?
а по 3 пункту завтра как раз и заменяю (тем более, что все равно ехать, так как мне одну позицию забыли отдать при доставке)
Viega (бронза) Муфта 1/2″ (на холодной разводке термометр не нужен, поэтому вместо пунктов 7,8 9)