рыба с удочкой и блюдечко с голубой каёмочкой тут ни при чём. Когда человек собирается делать ремонт, то ему на самом деле не нужно вникать во все тонкости, ему нужен результат — жить в отремонтированной комфортной и безопасной квартире и чем раньше, тем лучше.
Процесс ремонта никому не нужен — нужен результат.
Есть притча, и вы ее знаете: «Дашь голодному рыбу — и ты прокормишь его на один день. Дашь ему удочку и покажешь, как ловить рыбу и ты накормишь его на всю жизнь». Если есть намерение творить добро и нести его в массы, лучший способ — делиться собственным опытом и примерами. Связка мастер и подмастерье хороша тем, что один передает опыт, а другой перенимает, но при этом, тот кто перенимает опыт так же делиться уже своим опытом и с мастером и с другими. В каждом человеке есть скрытые способности, просто нужно их помочь открыть. Тот кто имеет намерение научиться и ставит перед собой цель достичь этого, научится обязательно. И в итоге на фразу «а дать ему это, чтобы у него отпала необходимость заботиться об этом, чтобы он достиг и просто обладал» — это потребительство (блюдечко с голубой коемочкой), которое тормозит развитие человека, без труда не вытащиш рыбку из пруда. Только на собственных ошибках и на опыте можно чему-то научиться и научить. Ребенку не объясниш в 2 года, что такое горячо пока он не дотронется до горячего чайника. Нужно учить думать и задавать вопросы. Вот как-то так и это еще одно мнение мое:) ИМХО. Сколько людей — столько и мнений.
* Красное + ЖЗел отсутствует, увы :( но и оно физического смысла не имеет. Типа тех кВт/ч (скорость?), которые часто пишут вместо кВт*ч. Хотя в энергетике есть что-то вроде МВт/с2 для управления перекидкой нагрузок между энергосистемами.
Нет тут ВСЕХ комбинаций, да они и не нужны.
Для измерения утечки нужны L+N и РЕ, для измерения тока L или N, остальное бессмысленно. Пойду, сковырну N+PE, пожалуй…
Что касается жена/дети/кошка родила, это всё отмазка.
Честнее, что не приоритет.
Прост мне не нравится вот такое выражение хотелок, но не могучек, в первую очередь, признаюсь, в себе не нравится. Вот и высказываю своё мнение на полном праве.
Форум и блоги для образования — очень нужное дело.
По той простой причине, что отучившись в специальном заведении и имея какие-то стремления и желания, знания «по букве учебника» на практике часто оказывается совершенно иным.
Вот как пример, отучившись в авиации более, чем 5 лет и придя на Ил (самолет такой есть, КБ Илюшина) поняла, что туда я могла куда раньше попасть с куда более скудными знаниями и вообще… на машину настраивать навигацию всё равно никто не пустит по определенным соображениям.
Я считаю, что сначала надо понять суть и нравится/не нравится, хочется/нет, а потом уже идти учиться.
Не учат в универе Болид конфигурировать, не учат в универе АТС современную проектировать или видеонаблюдение, устанавливать и обслуживать систему кондиционирования, работать в 1С-ке или толково выстраивать систему менеджмента.
А вот начав работать/познавать практическую часть сферы ты понимаешь, какие знания нужны и где этому стоило учиться. Что читать. И уж точно не по Википедии.
Сабж по спутниковой навигации три дельных источника: лаборатория МГТУ им.Баумана и техническая документация КБ Навис + портал www.glonass-iac.ru/. Вот ВСЁ. Википедия — г.
Но это, опять же, мой взгляд на образование.
Что касается учить и не учить. Ты забыл одну гадкую для понимания хрень: нельзя научить. Человек может только НАУЧИТЬСЯ! Если человек ХОЧЕТ учиться — то он научится. А если не хочет — то ты ему хоть двадцать сайтов создай и пятдесят раз разжуй — он не научится. И в этом мы с тобой разнимся. Я собираю тех, кто хочет учиться, а ты — тех, кому нужна информация.
Если получится — то я тебе луч миссии лучше вытащу. Вдруг как раз твоя задача — собирать и передавать знания людям, и поэтому нам не надо спорить с тобой.
Задача — измерить ток утечки стиральной машины воткнутой вилкой в розетку.
Решение — обхватить токоизмерительными клещами фазный и нулевой провода (без провода заземления).
Как я чего делаю — так ты сразу «Проект? Выгода? Смысл?». Да вот А ХЕР ЕГО ЗНАЕТ!
Чётко определив цель легче её достигнуть не распыляясь на постороннее (или, как говорит моя жена — на потусторонние занятия). Проект — пусть не рабочий проект, а хотя бы словесное описание модели (что на входе, что на выходе и на основе какой элементной базы выполнено решение — всё в общих словах) — это квинтэссенция цели и смысла.
До цели можно идти бесконечно, если она постоянно отодвигается. Можно получать удовольствие от процесса, не имея возможности получать удовлетворения от результата, но чёткая успешная кульминация важна в любом деле, а не только в сексе. :)
А как получить результат в конкретном деле? Нужно правильно сформировать намерение (см. термин «намерение» у Кастанеды и у Свияша). Без правильно сформированного намерения человек остаётся пешкой в руках сил природы и в руках тех, кто умеет правильно формировать свои намерения.
Перед тем как сформировать надо сначала чётко сформулировать. Сам процесс (например, помогать людям, учить их) тоже может быть целью, но лучше если целью будет результат (например, дать людям полный объём знания в конкретной интересующей их области, закрыть все их возможные вопросы по данной теме чтобы она их больше не беспокоила). Вот это и есть смысл в моём понимании. Не учить человека что-то делать (можно долго учить и не научить), а дать ему это чтобы у него отпала необходимость заботиться об этом чтобы он достиг и просто обладал.
Alexiy, это простая реакция благодарных пользователей, которые почерпнули здесь знания и полуили поддержку, для которых открыта возможность раскрыться самим и поделиться с другими тем, что накопилось (опытом, знаниями).
Поэтому давайте дружить на Сообществе (сайтами не получиться, так как его у меня нет:))и использовать данную нам возможность на созидание. Нам также интересны и ваши задумки, делитесь ими, интересно!
Не думала, что так резко получиться, просто хотела высказать свое мнение, а вон оно как получилось. Буду поаккуратнее с высказываниями:). А время покажет, что из вашей задумки получится. Главное, что идея хорошая.
Да, ребят! Не ссорьтесь! Я же вас всех знаю.
А вот про сообщество — не знаю! Мне идея спустилась откуда-то, и я её реализовал. Может оно вообще заглохнет, а может будет мелкой площадкой для наших кулуарных тусовок и игр.
Щас мне интересно вообще открытую тусу собрать. Арендовать какое-нибудь помещение, дать адрес и сказать — а идите все сюда тогда-то вечером, кому не лень!
Короче, поглядим!
Ну уж так резко не надо — у меня просто маленькое сообщество. Во что оно превратится — я пока не знаю. Может просто вообще будем общаться по теме или не по теме.
Опять этот спор про то, что раньше — УЗО или автомат? Вот честно. Давай-ка тут лучше про самореализацию и про оптимизацию дел говорить. А для этих споров у нас МастерСити есть. Я от них устал.
Рекомендую, Alexiy, подумать над этим, а так жне над тем, почему у автора есть и блог, и сообщество, а вы только надеетесь начать свой наполнять.
Вероятно, это потому, что у меня есть жена и 2 детей. Блог и вообще публичность — не главное в моей жизни.
Ху из Земсков? Гуглить желания нет, а выводы из комментариев это желание подавляют даже в мысли.
HiltiMan. А ещё харизматичный шоумен. Крупный специалист по мелким ремонтам в Подольске… словами не перескажешь — его просто надо видеть. Я подписан на его канал в ютубе — практически каждое его новое видео это заряд позитива, оптимизма и неповторимая энергетика. Немного снобизма и агрессии, но это нормально для взрослого мальчика.
На Мастерсити и куче других подобных сайтов (а я пыталась серьёзно некоторое время назад вникнуть в проектирование и пожарку)просто теряешься. Тем более человеку, который только знакомится с направлением тяжело разобраться в этом сонме противоречивых мнений и обсуждений.
у блога одни плюсы и минусы, у форума — другие. В любом случае, новый материал следует изучать в специальном учебном заведении, а принеобходимости самостоятельно — по учебникам, методичкам, нормативным документам… в конце концов – по Википедии, но уж точно не по блогам и не по форумам. На форум человек приходит уточнить конкретный вопрос, но не для того чтобы постичь азы некой незнакомой науки и чтение блогов тоже этому не особо способствует. Читая блог надо чётко понимать, что мнение автора не является истиной в последней инстанции, ибо вариантов как сделать хорошо – их множество, а автор предлагает обычно только один вариант – пусть оптимальный в данном случае, но не являющийся абсолютным идеалом. Срач на форумах как раз и происходит в результате переоценки идеалов различных авторов и это созидательный процесс для самих авторов, но для неподготовленного и слабо заинтересованного в конкретной проблеме читателя, конечно, такое чтиво тяжеловато для восприятия. Проще положиться на мнение одного эксперта, а не самому взвешивать и сравнивать.
вот эти ссылки-перессылки, которые аргументируются рейтингом достаточно дезориентируют пользователя.
«Пастернака не читала, но осуждаю». Ага.
Я лишь предложил один из вариантов организации взаимосвязи блогов сообщества и автору решать как лучше. Не ожидал, что девушки так рьяно кинутся на его защиту. По-моему, он сам разберётся, надо оно ему или нет, но сам факт наличия такой реакции — желание готовность грудью встать на защиту любимого cs-cs (даже не разобравшись и не понимая о чём речь) — это не может не радовать!
Ху из Земсков? Гуглить желания нет, а выводы из комментариев это желание подавляют даже в мысли.
Что касается идеи «создания сайта, концепции и тэ.дэ, надеюсь скоро начну», как говорят — надежда умирает последней. Я тоже лет так энное всё хочу, но всё никак хотелки не хватает и всё надеюсь, что начну.
Суть в том, что кроме как откомментить и обозначить желание, на большее и не хватает. Херня это всё. Кто хочет, тот делает. Тратит время вместо коммента на запуск своей идеи, если действительно хочет и надеется.
Причем… вот эти ссылки-перессылки, которые аргументируются рейтингом достаточно дезориентируют пользователя.
Вот, собственно и изюминки сайта и сообщества автора:
1. Он не перегружен. На Мастерсити и куче других подобных сайтов (а я пыталась серьёзно некоторое время назад вникнуть в проектирование и пожарку)просто теряешься. Тем более человеку, который только знакомится с направлением тяжело разобраться в этом сонме противоречивых мнений и обсуждений.
Вот я полазила, почитала и… да ну нахрен. Там не дают ссылок на основы, на базу и хрен тут разберешься.
2. Он структурирован. Структуры тут минимум три:
2.1. Банальное тегирование и лаконичные ссылки дают именно ту ветвь, которая тебе на данный момент нужна.
2.2. Автор имеет своё четкое мнение и позицию, чт позволяет принять его концепцию понимания предмета, а не кашу обсуждений на форумах.
2.3. Имеется ряд авторов и можно рассмотреть по вопросу разные позиции структурировано и осознанно, а не как было выше сказано — кашеобразно на форумах.
У меня есть удобные фильтры и нормальный, понятный для вникания язык изложения. Это вот фишка.
Ещё одна фишка — это характер и личность автора.
Есть своя линия, которую кто-то оценивает, кто-то нет. Но она есть, и она не гнётся под «дружить сайтами, устроить глобальное сообщество, подняться в рейтингах»
Вот тут было сказано о выгодах. Что такое выгода? В первую очередь личное преимущество. Материальное или моральное пусть будет.
Познакомившись с блогом достаточно давно… Ну тут не ВЫГОДА, здесь скорее удовлетворение своей потребности. Я не вижу и не видела того, что автор хочет показать своё преимущество, но вижу, что есть желание делать что-то качественно, с умом, показать, что что-то делается на отъебись. Да, здесь удовлетворяется какая-то личная и эгоистичная потребность, но направленная на созидание, а не превосходство над другими. «Вот, у тебя цель есть? Если ты что-то делаешь, что тебя к твоей цели пододвигает — это выгода или как это назвать?» я думаю это назвать так, как те чувства, которые побуждают.
Есть «должен», есть «хочу», цель и результат один, а движущая сила совершенно разная.
Рекомендую, Alexiy, подумать над этим, а так жне над тем, почему у автора есть и блог, и сообщество, а вы только надеетесь начать свой наполнять.
А что касается мультика, то после того как написала, пересмотрела его и поняла, что на счет мальчика глупость сморозила. Давно смотрела, а фраза запала. Все верно подметили.
Не хотела задеть ваши чувства, возможно я не совсем права. Простоя когда у меня появилась необходимость в замене проводки, я озадачилась этим вопросом. И все что меня интересовало я смогла найти только на этом сайте и благодаря его создателю. Поэтому меня и задели ваши слова. Так как у автора и создателя этого сайта и сообщества очень правильные с человеческой точки зрения намерения. Я разделяю с ним его взгляды. И хочу отметить, что таких людей единицы и не только в интернете. И я рада, что у него есть огромное желание что-то изменить в себе и в людях.
Я уже много лет «тусуюсь» на форумах Экспертюнион (освещение) и Мастерсити (электрика) и там я себя не продаю, а как раз делюсь собственным опытом и знаниями. Никак не пойму, почему меня в «продажности» и какой-то материальной заинтересованности все пытаются уличить — это далеко не главная цель в моей жизни.
А в том мультике Арменфильма эту фразу говорит не мальчик, а дяденька. ;)
не в выгоде дело. Вернее, не в материальной выгоде. Вот, у тебя цель есть? Если ты что-то делаешь, что тебя к твоей цели пододвигает — это выгода или как это назвать?
Я пытаюсь взглянуть на данный сайт глазами пользователя. Хорошая идея — собрать в одном месте несколько авторов и я предлагаю как повысить удобство пользования и информативность. Однако, я считаю, что сообщество должно строиться на равной основе, а не так что люди пишут у себя на блогах, видео снимают, а кто-то у себя на блоге просто выкладывает результаты их труда и выставляет на обсуждение (как Земсков предлагает сделать), то есть, тот человек как бы себя выше остальных ставит тем самым — как эксперт или судья какой-то.
Если же на нескольких дружественных сайтах будут ссылки друг на друга, то это не только повысит рейтинг каждого из участников и в поисковых системах, но и создаст как раз дух того самого профессионального или полупрофессионального сообщества, о котором ты тут пишешь.
А по поводу создания собственного сайта — это я упомянул как раз в связи с тем, что, надеюсь, скоро что-нибудь начну туда выкладывать и предлагаю дружить сайтами. Надеюсь, они будут органично дополнять друг друга. А заодно, может советы какие дашь начинающему блогеру… ;)
Вообще любое обучение чисто по теории — почти мертво. Обучение на абстрактном примере — хромающий инвалид. А вот обучение на живом реальном примере и в теории и на практике, своими руками и чтобы в конце заработало — вот он кайф, самое оно!
Есть два, на мой взгляд эффективных способа такого обучения:
1) Ты приносишь объект и делаешь его сам под чутким руководством наставника
2) Наставник берёт тебя на свой объект и ты также делаешь его сам под чутким руководством наставника. Только что-то никто не идет и объекты не несёт. А тем кто приходит, что-то быстро учиться надоедает :(
Ну как вариант такой подход.
Мне это вообще видится образом вроде такого — есть допустим столяр, или тот же сборщик щитов или даже фотограф. И у него есть какие-то побочные вещи в работе — типа там черновой отшлифовки какой или сортировки нужного барахла, опрессовки кабеля, подготовки площадки. И брать человека как помощника, попутно рассказывая ему всякие базовые вещи и ноу-хау, вводя в дело.
Если ты говоришь про личное развитие — то у нас каждого есть МИССИЯ. Если ты не хочешь пока глубоко туда вникать — то поступай просто: «Прёт? ДЕЛАЙ!»
А твой порыв что-то улучшить в работах, производствах — это сюда. Будем думать, кому мы можем помогать и улучшать.
Ну что? Кто сказал, что МЫ это не можем сделать? Ты — у себя, я — у себя. Кто-то — у себя.
У меня есть идеи и страсть к анализу и оптимизации. Есть эзотерика и Таро (будет), где можно посмотреть, что благоприятно, а что — нет.
Так и хрен ли мы сидим?.. ;)
Я думаю, что народ попрёт. Щас ажиотажа ты не получишь. Но не потому, что идея дрянь, а потому что народ про ТАКОЕ просто не знает.
Ну скажем вот мне нужны ученики по щитам. Но КАК я их буду учить? Тупо вести курсы, где распинаться перед толпой? Фигня.
А вот если был бы чувак, у которого есть объект и на котором ему надо научиться — то тебе и живая практика и передача опыта и ещё и в условиях «или научись или накосячь сдохни».
Поддержу. И не только от директора фирме, но и в целом коллектив должен быть слажен и на примерно одной волне. Так бывает, что какой-нибудь мерзопакостный человек на любой должности своим настроем всё развалит. А может быть и наоборот, при позитивном настрое и желании окружающих весь климат поднимется на новый уровень.
Про встречи написала уже, пока я полный оффлайн и разбираюсь индивидуально.
На вопрос ЧЕГО я хочу, чтобы быть счастливой нет конкретного ответа, дело в том, что мне может доставлять счастье совершенно биполярные направления.
Что касается рабочего процесса, я описала выше — промежуточные результаты и командная работа. Вот я переросла тот момент, что все дибилы и надо всё делать самой. В реализации одного проекта есть ряд задач, весьма разноплановых и их можно распределить, чтобы каждый делал то, что ему нравится и хорошо получается.
Вот та же маркировка и кабельный журнал, мне порой доставляет эта нудятина, а хороший монтажник проложит всё отлично, но терпеть эти бумажки не может.
Ещё мне не нравятся дедлайны и работа на скорую руку или «по ходу разберемся». На тех же курсах при сборке я долго втыкала в схему и модульки, позже всех приступая непосредственно к сборке, но первая заканчивала и работало всё с первого раза.
Что касается плюшек — нет, к счастью или сожалению я за ними никогда не ходила, не плюшки моё препятствие.
Что касается просто людей — я наблюдаю, жду и высматриваю с их стороны желание взаимодействовать, контактировать и что-то создавать.
Может ты помнишь некоторые истории про моего бывшего, по сути я на 80-90% всё тянула, пыталась поддержать, а когда попала в видеонаблюдение и мне было действительно интересно, тем более и на плюшки можно было со временем выйти, начался «ах ты ж ёпты, нельзя по 12-13 часов работать и не бухать со мной на лавочке и вообще со всеми там ебёшьсы!» Вот вся суть обиженного мальчика, обделенного вниманием, но главное — не понимающего моего увлечения техникой и не поддержавшего, не разделившего этого увлечения. Вообще не понимаю людей, у которых нет хобби или они пытаются чужие хобби засрать.
Ну читаю я «ненужные» книжки по менеджменту, бухгалтерии или основам электротехники, которые мне может и никогда не пригодятся. Но чувствую я себя в этот момент збс и комфортно.
Так что… соединить две головы не похоже на то, что ради плюшек. Это как раз собрать себя воедино, просто перестать стрематься, что окружающие это не воспримут или данным воссоединением, точнее затратами на это я запущу другие стороны быта.
Извините, что встреваю в ваш диалог! Задело! Форумы и сайты о которых вы пишете, Alexiy, заточены совсем на другое, нежели сайт-Сообщество CS. И таких как этот сайт в интернете нет, и это есть его изюминка. Здесь те, «кому не пофигу на себя и на свою работу, и кто делает её сам» и добавлю, готов поделиться своим опытом и знаниями, а не продать их, как это на других сайтах.
А по доступности и манере преподнесенного материала, это единственный сайт по данной тематике.
Вы вот только собираетесь запустить свой сайт, а этот уже работает и приносит свои плоды, которыми люди пользуются, а не просто тусуются. Сайт живет! Тусовок полный интернет, а по делу — единицы. Есть такой старый мультик в котором главный герой-маленький Мальчик говорит: «Делай добро и бросай его в воду!»
Идея хорошая, однако, она не нова — это уже реализовано в форумах типа Мастерсити и Форумхаус, а Земсков тоже сейчас мутит нечто подобное, но он задумал более глобально — у него целый портал, направленный на продажу (продажу товаров и продажу услуг).
Поэтому чтобы стартап взлетел нужна какая-то изюминка — то, чего ещё ни у кого не реализовано. Что это? Ты уже придумал? Или идея останется в границах маленького кружка по интересам среди блогеров-самоделкиных, которых ты сам сюда понасоберёшь?
Я уже писал, что нужна двусторонняя (вернее многосторонняя связь между блогами — я в 2001 году ещё видел нечто интересное — кольцо сайтов называется — на каждом из сайтов справа сверху есть список из дружественных сайтов на схожую тематику, по которым можно проходить вперёд, либо назад (организовано как темы у тебя на старом блоге) — так получается куча ссылок на дружественные сайты — это и рейтинг в поисковиках у всех этих сайтов повышает, и помогает пользователю реально погрузиться в эту тусовку и проникнуться общим интересом, никого не обделив вниманием.
P.S.
E меня тоже есть сайт, но я всё никак не соберусь заняться его разработкой. Задумывал как некий самоучитель/справочник по электрике, освещению и смежных вопросам. Основная идея — рассказать всем желающим весело, просто, наглядно и конспективно о сложном, то есть, что-то вроде небольшой специализированной Википедии… хотя небольшая — это я скромно так… хочется охватить все темы, которыми я владею — это хороший талмуд получится…
Моя задача, в ближайшее время провести проводку в основном доме, куда подведено электричество со столба, но у меня есть еще один маленький домик, который я в прошлом году успела купить, вместо бытовки. Так вот там как раз проводка в ПВХ трубах, мне сначала очень понравилось, а сейчас в основном доме хочу проложить в коробах, так поцевильнее и глазу приятно. ПВХ трубы, как я поняла вообще предназначены для бань и влажных помещений.
А я бы в гладких ПВХ трубах проводку сделал, а не в коробах. Смотреться будет куда куртуазней. И 3х1,5 нафиг не нужен. Год назад делал свет у себя на даче полностью на светодиодных светильниках. Ну у одного светильника земли нет. Часть света вообще сделал на 12В монтажным проводом ШВВП 2х0,75, типа ночная подсветка. Блок питания в щите поставил.
А обычно там как раз так и получается: берём 220 метров того и 100 метров этого и тянем. А когда линии растянули — то потом становится видно или то, что надо ещё бухту покупать, или же то, что надо будет с рулеткой остаток промерить и докупить немного.
Так что с метражом всё ОК. Как-то так и получается!
Да, вот руку надо сначала набить, а потом думаю должно получиться. Пока набралась терпения. Как только закуплю все необходимое, буду пробовать. С длиной кабелей и коробов конечно не до конца определалсь. Насчитала порядка 200 м для кабеля 3х2,5 и порядка 100 м для 3х1,5, чтобы растянуть по дому, но еще нужно будет прикинуть, все размеры комнат есть. Зрительно еще разложу в нужных направлениях от щитка до места назначения:). Жалко если не хватит во время работы или слишком много останется.
Так ты же мне хотел своих мастеров слать на обучение.
Давай ещё раз расставим понятия:
а) Не тупо эзотерика, а САМОРЕАЛИЗАЦИЯ как мужчин и мастеров.
б) Передать опыт сборки щитов можно.
Намутить — в смысле поучаствовать в неком совместном проекте.
То, что электрики будут базово эзотерически подготовлены — хорошо, но это скорее факультатив. Мне кажется, преподавание основ техники безопасности при работе с электроустановками будет для них полезней :)
Понравилась фраза «поиск расходных материалов». Не покупка, не заказ, а именно поиск! Такт по домодачному звучит. Я тоже если для себя обычно именно ищу. Ибо с деньгами и дурак сможет, ты без денег попробуй :)
Да я думаю, что всё получится. Обычно происходит так: сначала человек парится с длинами того, насколько провод зачищать и как его в щитке проводить по автоматам.
А потом, когда щиток почти до конца дособран, приходит понимание того, как НАДО было.
И тогда можно все старые соединения из щитка выкусить и сделать заново уже набитой рукой.
Ну может потом когда буду про обустройство мастерской писать, и про это тоже расскажу. Вообще я раньше всё это выкладывал на свой сайт, потом когда-нибудь восстановлю его. Или новый сделаю, там всё на каком-то старом вордпрессе работало, было не особо удобно.
А насчёт сумки — да запросто, но только когда закончу с ремонтом и мастерской)
Так нагляднее получается:). Щиток, УЗО и гребенку пока только заказала. Потом остальную начинку, за тем кабель с наконечниками для щитка и инструмент. И буду пробовать на практике, а не на картинке.
Да! Мне нравится, как дело пошло. Заказывайте компоненты — и поглядим, что получится!
Мне вообще понравилось понимание и то, как все соединения маркерами разрисовали. Это по научному называется «монтажная схема».
… и в итоге будет пачка своих собственных удлинителей и переходников, и один вводной разъём со сраным затасканным ПВСом, который будет на ввод подключаться. Или разъём и крокодилы какие =)
Да если трубогиб есть — можно наверное алюминиевую трубу согнуть нафиг!
После того как доделаю ремонт — по любому буду его везде с собой возить, только еще надо ему какую-нибудь напольную подставку придумать по типу «мольберта» или изогнутой трубы.
Так! Я же пропустил этот пост — руки не доходили ответить, пока со своими делами разгребался.
Короче, ты гений! У меня была такая идея давно, когда мы по объектам фигачили. Мне думалось сделать какой-нибудь временый щиток, чтобы его мощным разъёмом подключать к вводу-времянке, а из него тянуть удлинители и штробить/долбить =)
Соотвественно щиток на объектах не оставлять, возить с собой чисто для своей работы.
Плюсую и ставлю большой респект! Расспрашивать тут нечего, потому что и так всё понятно и круто! =) Ты монстр! Потом будешь его тоже по объектам возить?
ФИГА СЕБЕ!!! Так! Вот про это дело я тоже не против, чтобы в сообществе писали! Надо будет публичный блог завести!
Хм! И вообще возьму себе на заметку. Вдруг и сумку себе закажу =) У меня давно была маленькая сумка, чтобы на боку носить и влезало туда по размерам что-то около сидюка… =)
*предаётся мечтам о том, что будет сообщество народа, которые будут писать о себе, свои делах, а я буду всех консультировать по самореализации*
Давай я спрошу прямо. ЧЕГО ты хочешь, чтобы быть счастливой?
Нарисуй кусок идеала: чем бы ты хотела заниматься, что делать, как делать, как выглядеть.
А потом сравни его с тем, что ты имеешь. Вдруг ты каких-нибудь Влюблённых переворачиваешь и не туда прёшь: идёшь ради плюшек, а не ради себя самой?
Вот твоя попытка соединить две головы похожа на то. Так как мне интересно людей на эту тему консультировать — можем как-нить пересечься и поговорить про это. Да хоть вон завтра, например.
Я нигде этому не учился, самоучка. Одежду и сложную обувь шить не пробовал, я в основном всякие сумки делаю, ножны, браслеты и прочие мелочи. Это все для души, не ради заработка)
Давно уже ничего не делал, снова начну после ремонта, когда мастерскую оборудую. Вот несколько фоток старых работ.
#1 сделано
#2 Хм… Холодные проектуны.
Что касается проектировщиков, то я часто и регулярно говорю, касаемо комплексных работ по инженерии, главная проблема в том, что проекты разных разделов (электрика, пожарка, СКС) часто делают разные люди, зачастую разные компании. И при монтаже возникает целая залупа проблем.
В частности вентиляция, упирающаяся в глухую стену, невозможность проложить слаботочный лоток в достаточном удалении от силы, чтобы пожарка нормально функционировала, а не ловила наводки с силы. Ну а дальше вы уже из своей практики всё знаете.
Но не всегда есть возможность видеть результат, и не всегда это нужно.
Если взять тот же самолет, то нереально отследить весь комплекс. Там на одну модель машины работает с полтора десятка только электриков. Исполнители всегда были и будут.
Так что здесь речь больше о том, кто МОЖЕТ, но не хочет.
Именно поэтому я и ориентировалась при поиске и выборе на проектно-монтажную организацию. В рамках одной компании возникает решение, реализуется и в последующем обслуживается (в идеале).
Это командная работа.
Я прекрасно понимаю, что монтаж я не осилю без посторонней помощи.
А результат есть не только конечный, но и промежуточный.
Для меня понятное ком.предложение для клиента, а не счет с иероглифами — результат.
Для меня нормальный договор, а не та хрень, по типу СталМас — результат
Для меня презентация оборудования, пояснение, для чего им вот эта штучка и вон та — результат
Понятное и подробное ТЗ монтажникам, а не сделай то, не знаю что, на месте разберешься — результат
Отчет в виде фотографий, схем и перечня работ — результат.
Причем если спустя пол-года, год клиент позвонит и скажет «У меня вот то как-то не так работает» этот самый отчет поможет вспомнить, что и как было сделано.
И все эти результаты вместе — результат реальной жизни, качественной задумки и реализации проекта. Имхо.
#3 Я над этим думаю. Удивительно долго и не так, как раньше.
Чувствую себя котопсом, только хотелось две головы соединить — техническую и организационно-оформительную, а соединились две жопы из пословицы ни рыба ни мясо.
Но тут я сама поразбираюсь. Я точно знаю, что не зря лезу в технику, те же курсы, хотя со многих сторон звучит «зачем тебе это надо?!», но имею кучу пресловутых страхов и свойство ходить вокруг да около.
Но это никто, кроме меня не решит. Можно и насильно пихнуть, но тогда не я прошла этот барьер и он всё равно вернется.
Идея классная!
Мне только не нравится то, что это дело не типовое. То-есть надо напильником пилить, и использовать редкие штуки. А вот как запас заглушек кончится… ;)
Ты бы пост переименовала. А то он потом на «главную» попадёт, и тоже будет виден как «test».
Ты идёшь всегда официальным путём. А меня лично волнует, чтобы этот путь был не сухой и противный, а привязан к реальной жизни. Ты мой блог рабочий читай — увидишь там, как я на холодных проектунов матерюсь за то, что они не видят результатов того, чего они делают.
Мне важно, чтобы дело человека было не оторвано от реальной жизни.
Вообще тебе бы тоже лучик миссии вытащить бы. Или про это рассказать. Может ты куда не туда идёшь, и тебе туда не надо — вот и не получается.
Так ты имеешь ввиду свет электрический или духовный? И чего есть намутить? Я вообще хочу ВСЕМ преподавать базовую эзотерику (ту, которую тебе в машине рассказывал, когда на Рождественку ездили).
Фигня война — состыкуюсь!
Да можно не париться — там светодиод стоит в ABB. Он не полыхнёт, а если только сдохнет. А резюк на него ток ограничит немного. Я так проверял даже на постоянном токе. Скажем берёшь резюк, чтобы светодиод питался от 5 вольт, и кратковременно подаёшь вольт 8 — он светит ярче, но работает.
Так что пофиг. Если сдохнет — хрен с ним, ИМХО.
ЩИТО?!!! Кожа? А что из кожи? Так вот тогда и на этом блоге можно писать про свою работу! =)
… а то вдруг штаны можно заказать. Или ещё чего-нибудь. Я же хочу себе найти частного обувщика и прочих частных мастеров. А то в прошлом году харлеи купил и всё развалилось =)
to CS #1 Препод сказал, что если УЗО с автоматом находятся рядом (в одном щитке), то пофигу, что первое.
ПУЭ, каюсь, изучала лет пять назад. Надо на ДР запросить экземпляр, т.к. читать с компа литературу подобную мне сложно.
По размещению скорее соглашусь с тобой, но так как опыта не имею в расположении начинки щитка «удобно и красиво» то пока не берусь утверждать, что и куда лучше. Пы.Сы. А как же быть с розетками со встроенным УЗО либо установкам, априори с завода идущими со встроенным УЗО? Пы.Сы.#2 «Эксплуатировать УЗО без защиты от сверхтоков запрещено» вероятно тут подразумевали, что УЗО не исключает применение автомата и должны использоваться комплексно.
to CS #2 Да, недельки через две, не раньше.
to Aleba чем смогу, тем помогу. Обращайтесь. Если всё положительно разрулится, осенью хочу на курс проектирования пойти, ну это видно будет.
Такс! Я тут не совсем на связи, но у меня один тупо вопрос: а почему тут учат ставить УЗО после автоматов? По той же хреновине из ПУЭ, где написано что «Эксплуатировать УЗО без защиты от сверхтоков запрещено».
Обычно после чтения этого все забывают, что ток в цепи идёт последовательно. И где будет стоять защита, разрывающая цепь — пофигу. А вот УЗО удобнее ставить в рядочек и соединять двойной гребёнкой (шинкой), чем сначала ставить автоматы, а потом УЗОшки.
Насчет красной лампы согласен, но если ее убрать под РН, то она и сигнализировать ничего не будет. А так — ну сгорит и ладно, там внутренности копеечные, разберу и поменяю. Если и сгорит, то хотя бы не с фейерверком — она через предохранитель подключена. Я вообще изначально хотел ее через доп.контакт контактора подключить, а потом оказалось, что на РН есть свободный НЗ контакт, подключил лампу туда, все равно питание на лампу берется до РН. А через НЗ контакт доп.контакта подключу аварийный свет от батареек, это вот как раз удобно получилось.
Так-то зеленую лампу тоже можно было без доп.контакта подключить, просто к фазе-нулю после контактора, питание-то на нее после контактора берется. Я не думал, что на РН будет свободный НЗ-контакт, если бы изначально это было известно, то для двух ламп индикации можно было бы вообще без доп.контакта обойтись.
С сечением ввода всё нормально, я его наращивал куском кабеля ВГГ 3х10 — сечения одинаковые.
Насчет фака — я тоже посмеялся, когда его в первый раз читал)
Пока не выбросил, я те кабели, патроны для ламп, выключатель один и розетку получше использовал как времянку, там на фото видно провода которые с потолка свисают некрасиво и выключатель на потолке — вот это как раз оно, выключатель повесил на потолок, чтобы стены не мешал штукатурить. Потом конечно разберу и выброшу, такой хлам смысла нет хранить.
Щикарно! Вот только недавно на МС кто-то выкладывал щиток, где вводной, кажется, 40, и РН без контактора. Зато хвастался, что «в зал 3 линии розеток, в спальню 2». На мою реплику «лучше бы контактор купил» — тактичное молчание :)
Прочитал целиком.
По щитку — красная лампочка, которая сигнализирует о срабатывании РН, осталась не защищенной от перенапряжения и сдохнет при приходе в дом «трёхсот восьмидесяти».
По вводу: мне кажется, или там нифига не 10 кв.мм? Чтобы его полтинником защищать и разводку в щитке десяткой делать?
Ага, и про установочные изделия написать так же как про лампочки — если не работает, закрутить посильнее или заменить. Из трех выключателей у меня в квартире у одного не фиксировалась клавиша, а из другого выпадала. И в розетках контакты были затянуты очень вяло, в одной вроде вообще винт не был закручен до конца.
Да там в этой двери деревянная была только рама, а остальное — пенопласт и крашеный двп, приклеенный к нему с двух сторон.
Я так вообще с деревом особо не работал никогда, я кожей занимаюсь. У меня раньше был сайт с фотками моих работ, но из-за косяков с хостингом он временно накрылся, остался только второй акаунт в вк с фотками, и группа там же. В связи с ремонтом кожей я заниматься перестал — ни времени нет, ни места для этого. Когда закончу ремонт и оборудую мастерскую на лоджии, снова продолжу шить всякие штуки)
Мне нравится! У меня с деревом не очень получалось работать (но я и не стремился), но я люблю деревянную мебель и то, как дерево вообще выглядит.
А дверь-то тонкая получилась =)
А, вот оно чего! Ну тут смотри сам по месту и дизайну. Я бы потом перезаказал бы на серые, когда время будет.
Про ввод ОКей — тогда можно на него через годик поглядеть. Если там ничего не оплавилось — то пущай так и стоит.
Да, будем читать!
ЗЫ. Ребят! Вы друг друга плюсуйте, если что нравится — это для сообщества важно, потому что это добавляет человеку «репутации».
Да, полочка получилась действительно удачная и удобная в использовании. Я из той двери сделал еще и стол, что-то вроде икеевского, тоже во время ремонта очень помогает — можно инструменты разложить или еду. У меня тогда как раз тогда почти целый день ушел на это, и дверь ушла целиком, пара кусков осталась небольших, хотя все делал на ходу, без подробных чертежей.
Насчет заглушек да, косяк. Я думал они все одинаковые, поэтому даже не уточнил, заказал те, что на сайте престижа были. Иэковские заглушки у меня есть, но они слишком темные, эти белые лучше выглядят. В комплекте со щитом были заглушки правильного цвета, но там совсем мало.
Насчет ввода — да, доступ останется, эти гильзы будут внутри щита.
Блог я действительно прочитал весь, читал его вроде с конца 13 года, много информации почерпнул именно оттуда, особенно по ассортименту модульной автоматики АВВ.
Насчет ремонта буду дальше писать, когда будет что рассказать :)
Да, я бы тоже ставил бы, конечно, не думая о том, какой там случай: крайний или нет.
Я так понимаю, что тут случай был такой, что человек решил это для себя под свою отвественность.
Ну согласно ПУЭ влажным считается помещение с относительной влажностью >60%. А в ванной бывает близко к 100%, когда пол и стены мокрые.
Насчет больших домов не знаю, практически во всех квартирах где я был, стиральная машина стояла в ванной, и только в одном случае она была на кухне.
Да ну куда там без контактора. Там же по клеммам сразу видно, что это обычная печатная плата с клеммы под впайку.
Тут вообще можно так поступать:
а) Если надо супер-индикацию — то отдельно релюху напряжения с вольтметром + контактор. Этот же вариант годится, если надо рвать два полюса (L-N).
б) А если надо простой брутал — то ставим УЗМ-51м и на вводах до 50/63А всё пофигу.
Во! Пошла тусовка =)
Меня полочка порадовала очень! Почему-то глаз зацепила и приятно было поглядеть!
Будет только одна придирка, которую я на МС пропустил. А заглушки чего не серые взял? Если по региону задница — то их можно взять хоть от ИЭКа. А так нужно было брать ZA1P5 — это серые. ZA3P5 — это белые.
Гильзы, я думаю, будут держаться нормально. Доступ к вводу останется?
А так меня на самом деле порадовало, что ты блог читал и кучу идей оттуда вынес. Это здоровски и очень мне приятно — что человек научился и своими руками проводку и сделал себе!
Будем ждать ещё отчёта по ремонту и новых идей!
Позволю себе не согласиться, ибо Вы рассматриваете свой частный случай, который типовым далеко не является. Безусловно, с точки зрения потенциального поражения человека электрическим током стиральная машина более опасный электроприбор, чем холодильник по причине того, что в ней есть подвижные элементы и ТЭН, которые способны выйти из строя в процессе эксплуатации. Что касается расположения стиральной машины, то поверьте, далеко не у всех она находится в санузле. Б больших домах, как правило для этого отводятся специальные помещения — постирочные. В небольших домах и квартирах тоже есть варианты. Например у меня в квартире стиральная машина стоит в шкафу в коридоре, а на даче встроена в кухонную мебель просторной гостиной-столовой-кухни. Кстати размещение машины в санузле ещё и более безопасно по причине наличия дополнительной системы уравнивания потенциалов в данном помещении. Если допустить появление потенциала на корпусе аппарата, то тот же потенциал будет (должен быть) и вокруг него, а следовательно поражения током можно избежать. Тема влажности вообще весьма скользкая. Опять же у в своей спальне я круглогодично стараюсь поддерживать, температуру 22 градуса, влажность 50%, и уровень СО2 не выше 800 ppm. Уверен, что за редким исключением в виде моментов принятия душа, влажность в санузле не более 20-30%. И какое на Ваш взгляд в данном случае помещение считать влажным с точки зрения поражения током?
Да, вы скорее всего правы, хотя стиральная машина опаснее холодильника, стоящего в комнате. В первом случае влажное помещение и мокрая плитка под ногами, а во втором — помещение сухое и под ногами линолеум/ламинат.
Но в моем случае холодильник все равно без защиты не останется — в этажном щите стоит вводной дифавтомат 50/0,03.
Если удастся договориться поменять вводной на 50/0,1, то на холодильник можно будет поставить какое — нибудь АС 25/0,03, места в щите еще достаточно.
Ага, так! =) Про ОТшки на всякий случай смотри. У них принцип простой: берутся два рубильника и на них поверх закрепляется реверсивный блок, который их дёргает. Отсюда и люфт, это нормально.
Про ножницы понял. А я их рассматривал, рассматривал и думал, что это за ножницы такие хитрые!
Утверждение насчёт ненужности УЗО на холодильник весьма опасно, ибо может пощипать, а может и ласты склеить. Всё зависит от крепости сердечка. А если склеит ласты случайный гость или член семьи? У меня был клиент, у которого дочку маленькую током долбануло, когда она помогала маме бельё из стиральной машинки доставать. Маме ничего, видимо подошва у тапок толстая была, а ребенка еле откачали. Мне кажется подобных утверждений в профессиональном сообществе надлежит избегать.
Вообще на этом реле такой клеммник, который обычно на всякие сигнальные линии ставят, а не на силовые. Может быть он 16А и выдержит, но на реле написано 32А, в это уже как-то не верится. Туда по-моему даже моножила 6мм не влезает, не говоря уж о ПуГВ.
Видимо, запихнули как минимум 4мм2, всяких там ПУЭ начитавшись про «проложенных в трубе». Вот трубу и получили… И какой тут обжим этим клеммником? Геометрия учит нас, что площадь соприкосновения цилиндра с плоскостью равна нулю! :)
Печальное зрелище. Вообще на этом реле такой клеммник, который обычно на всякие сигнальные линии ставят, а не на силовые. Может быть он 16А и выдержит, но на реле написано 32А, в это уже как-то не верится. Туда по-моему даже моножила 6мм не влезает, не говоря уж о ПуГВ.
Я на ввод автоматы обычно ставлю или ВН-32 иековский накрайняк. ОТ-шки только на сеть-генератор. И вот не нравится мне в них люфт, кстати. Понимаю, что «на скорость не влияет», и не мне их переключать, но тем не менее…
И что это за спецножницы такие?
О, сей девайс произведён в Эстонской Советской Социалистической Республике под именем Plekikäärid и подарен мне женой в знак глубокого удовлетворения :) аж в 1978 лохматом году. С тех пор даже запасной нож не ставил. Режут всё что плоское без деформации, шов 3 мм. Отходы — свёрнутая в спираль стружка с насечками — насечки не дают ножам скользить обратно.
Металлочерепицу ими даже резал на крыше, пластик всякий, шинки изумительно.
Пробовал сейчас такие поискать — не нашёл…
Ну вот, поздравляю с первым постом! Думаю, что народ подхватит и будет себе бюджетные адаптеры ваять!
А я вот про чего забыл: адаптер в рубильники OT лезет удобно?
И что это за спецножницы такие? Там вроде пилка на фотке. Я обычными по металлу режу медь.
Нет. У меня оно на холодильник стоит — в качестве реле задержки времени. Под 16А, без контактора.
У него же клеммник такой, что туда фиг засунешь ПуГВ 2.5 в наконечнике. Какие уж тут 25 :)
Памятка впечатлила.
Хотел возмутиться насчёт количества УЗО, но дочитал до конца.
РН-113 я бы и 16А нагрузки не доверил, а под 32А они горят влёгкую. Только с контактором!
Процесс ремонта никому не нужен — нужен результат.
* Красное
* Красное + Синее
* Синее
* Синее + ЖЗел
* ЖЗел
Так это и есть все сочетания =) Не сковыривай ничего! =)
Для измерения утечки нужны L+N и РЕ, для измерения тока L или N, остальное бессмысленно. Пойду, сковырну N+PE, пожалуй…
Вот что мне дал Ютуб XD, так что прошу ссыль на канал
youtu.be/19XqMc0fB0g
Что касается жена/дети/кошка родила, это всё отмазка.
Честнее, что не приоритет.
Прост мне не нравится вот такое выражение хотелок, но не могучек, в первую очередь, признаюсь, в себе не нравится. Вот и высказываю своё мнение на полном праве.
Форум и блоги для образования — очень нужное дело.
По той простой причине, что отучившись в специальном заведении и имея какие-то стремления и желания, знания «по букве учебника» на практике часто оказывается совершенно иным.
Вот как пример, отучившись в авиации более, чем 5 лет и придя на Ил (самолет такой есть, КБ Илюшина) поняла, что туда я могла куда раньше попасть с куда более скудными знаниями и вообще… на машину настраивать навигацию всё равно никто не пустит по определенным соображениям.
Я считаю, что сначала надо понять суть и нравится/не нравится, хочется/нет, а потом уже идти учиться.
Не учат в универе Болид конфигурировать, не учат в универе АТС современную проектировать или видеонаблюдение, устанавливать и обслуживать систему кондиционирования, работать в 1С-ке или толково выстраивать систему менеджмента.
А вот начав работать/познавать практическую часть сферы ты понимаешь, какие знания нужны и где этому стоило учиться. Что читать. И уж точно не по Википедии.
Сабж по спутниковой навигации три дельных источника: лаборатория МГТУ им.Баумана и техническая документация КБ Навис + портал www.glonass-iac.ru/. Вот ВСЁ. Википедия — г.
Но это, опять же, мой взгляд на образование.
1. Мне идея Мага (дарованная богом) прилетела — и всё. Я сделал.
2. Что касается цели — то я тут прочитал у тебя жёлтые хвосты. Что типа сначала цель, а потом реализация. А мне так уже не интересно.
Не путай пожалуйста цель с намерением. Давай-ка я колоду заряжу, а потом мы где-нить посидим и чаю попьём. И вот там разберёмся с путями и с теми, кто где прав.
Намерение — это НЕ цель. Можно сказать наоборот: цель — это намеренье человека, у которого глаза нахер позашорены.
Привожу свои примеры:
а) Поехать на отдых до августа на море — намерение. Его можно чётко отточить до того, какое море, какой песок и какое солнце и какой отель.
Как это намерение исполнится — хрен знает. Может, друзья позовут, может в лотерею билеты выиграются, а может премию на работе дадут.
б) Поехать на отдых до августа — цель. В этом случае человек прописывает себе точный план и путь, которым он хочет достигнуть результата. Тогда более широкое намерение (в плане того, как и через что оно исполнится) может превратиться в узкую цель: «Так! Надо херачить днями и ночами на работе, чтобы получить ДЕНЕГ. И надо срочно рыть в инете билеты, потому что если сам не сделаешь — не добьёшься».
Так как я таро изучаю, то невольно буду термины оттудова использоваться. Короче, на вариант «б» есть такая карта, как Восьмёрка мечей. Она человека обламывает, чтобы он понял, что его планы не всегда могут совпадать с замыслами вселенной, и что ему надо научиться принимать то, что он тут не командир и, утрированно-приземлённо выражаясь, «все мы тут под богом ходим» ©
Вот не путай это дело. Я живу намерениями, а не целями. Целями я жить уже перестал.
Что касается учить и не учить. Ты забыл одну гадкую для понимания хрень: нельзя научить. Человек может только НАУЧИТЬСЯ! Если человек ХОЧЕТ учиться — то он научится. А если не хочет — то ты ему хоть двадцать сайтов создай и пятдесят раз разжуй — он не научится. И в этом мы с тобой разнимся. Я собираю тех, кто хочет учиться, а ты — тех, кому нужна информация.
Если получится — то я тебе луч миссии лучше вытащу. Вдруг как раз твоя задача — собирать и передавать знания людям, и поэтому нам не надо спорить с тобой.
Из стиралки, кстати, утекает не только в землю, но и по воде и сливу, надо будет померить…
Решение — обхватить токоизмерительными клещами фазный и нулевой провода (без провода заземления).
До цели можно идти бесконечно, если она постоянно отодвигается. Можно получать удовольствие от процесса, не имея возможности получать удовлетворения от результата, но чёткая успешная кульминация важна в любом деле, а не только в сексе. :)
А как получить результат в конкретном деле? Нужно правильно сформировать намерение (см. термин «намерение» у Кастанеды и у Свияша). Без правильно сформированного намерения человек остаётся пешкой в руках сил природы и в руках тех, кто умеет правильно формировать свои намерения.
Перед тем как сформировать надо сначала чётко сформулировать. Сам процесс (например, помогать людям, учить их) тоже может быть целью, но лучше если целью будет результат (например, дать людям полный объём знания в конкретной интересующей их области, закрыть все их возможные вопросы по данной теме чтобы она их больше не беспокоила). Вот это и есть смысл в моём понимании. Не учить человека что-то делать (можно долго учить и не научить), а дать ему это чтобы у него отпала необходимость заботиться об этом чтобы он достиг и просто обладал.
Поэтому давайте дружить на Сообществе (сайтами не получиться, так как его у меня нет:))и использовать данную нам возможность на созидание. Нам также интересны и ваши задумки, делитесь ими, интересно!
А вот про сообщество — не знаю! Мне идея спустилась откуда-то, и я её реализовал. Может оно вообще заглохнет, а может будет мелкой площадкой для наших кулуарных тусовок и игр.
Щас мне интересно вообще открытую тусу собрать. Арендовать какое-нибудь помещение, дать адрес и сказать — а идите все сюда тогда-то вечером, кому не лень!
Короче, поглядим!
Ээээ… а ты куда-то загнул, или я не понял? А вот МастерСити например. Кто-то пишет, составляет посты, FAQ, а какой-то там админ просто выкладывает © результаты их труда. Где разница? Я же на этом не наживаюсь. Хотите — пишите, хотите — не пишите.
А кому не надо — сайт создавайте.
Я не понимаю, куда и зачем ты клонишь. Мне иногда вообще кажется, что мы на разных языках говорим. Как я чего делаю — так ты сразу «Проект? Выгода? Смысл?». Да вот А ХЕР ЕГО ЗНАЕТ!
HiltiMan. А ещё харизматичный шоумен. Крупный специалист по мелким ремонтам в Подольске… словами не перескажешь — его просто надо видеть. Я подписан на его канал в ютубе — практически каждое его новое видео это заряд позитива, оптимизма и неповторимая энергетика. Немного снобизма и агрессии, но это нормально для взрослого мальчика.
у блога одни плюсы и минусы, у форума — другие. В любом случае, новый материал следует изучать в специальном учебном заведении, а принеобходимости самостоятельно — по учебникам, методичкам, нормативным документам… в конце концов – по Википедии, но уж точно не по блогам и не по форумам. На форум человек приходит уточнить конкретный вопрос, но не для того чтобы постичь азы некой незнакомой науки и чтение блогов тоже этому не особо способствует. Читая блог надо чётко понимать, что мнение автора не является истиной в последней инстанции, ибо вариантов как сделать хорошо – их множество, а автор предлагает обычно только один вариант – пусть оптимальный в данном случае, но не являющийся абсолютным идеалом. Срач на форумах как раз и происходит в результате переоценки идеалов различных авторов и это созидательный процесс для самих авторов, но для неподготовленного и слабо заинтересованного в конкретной проблеме читателя, конечно, такое чтиво тяжеловато для восприятия. Проще положиться на мнение одного эксперта, а не самому взвешивать и сравнивать.
«Пастернака не читала, но осуждаю». Ага.
Я лишь предложил один из вариантов организации взаимосвязи блогов сообщества и автору решать как лучше. Не ожидал, что девушки так рьяно кинутся на его защиту. По-моему, он сам разберётся, надо оно ему или нет, но сам факт наличия такой реакции — желание готовность грудью встать на защиту любимого cs-cs (даже не разобравшись и не понимая о чём речь) — это не может не радовать!
Что касается идеи «создания сайта, концепции и тэ.дэ, надеюсь скоро начну», как говорят — надежда умирает последней. Я тоже лет так энное всё хочу, но всё никак хотелки не хватает и всё надеюсь, что начну.
Суть в том, что кроме как откомментить и обозначить желание, на большее и не хватает. Херня это всё. Кто хочет, тот делает. Тратит время вместо коммента на запуск своей идеи, если действительно хочет и надеется.
Причем… вот эти ссылки-перессылки, которые аргументируются рейтингом достаточно дезориентируют пользователя.
Вот, собственно и изюминки сайта и сообщества автора:
1. Он не перегружен. На Мастерсити и куче других подобных сайтов (а я пыталась серьёзно некоторое время назад вникнуть в проектирование и пожарку)просто теряешься. Тем более человеку, который только знакомится с направлением тяжело разобраться в этом сонме противоречивых мнений и обсуждений.
Вот я полазила, почитала и… да ну нахрен. Там не дают ссылок на основы, на базу и хрен тут разберешься.
2. Он структурирован. Структуры тут минимум три:
2.1. Банальное тегирование и лаконичные ссылки дают именно ту ветвь, которая тебе на данный момент нужна.
2.2. Автор имеет своё четкое мнение и позицию, чт позволяет принять его концепцию понимания предмета, а не кашу обсуждений на форумах.
2.3. Имеется ряд авторов и можно рассмотреть по вопросу разные позиции структурировано и осознанно, а не как было выше сказано — кашеобразно на форумах.
У меня есть удобные фильтры и нормальный, понятный для вникания язык изложения. Это вот фишка.
Ещё одна фишка — это характер и личность автора.
Есть своя линия, которую кто-то оценивает, кто-то нет. Но она есть, и она не гнётся под «дружить сайтами, устроить глобальное сообщество, подняться в рейтингах»
Вот тут было сказано о выгодах. Что такое выгода? В первую очередь личное преимущество. Материальное или моральное пусть будет.
Познакомившись с блогом достаточно давно… Ну тут не ВЫГОДА, здесь скорее удовлетворение своей потребности. Я не вижу и не видела того, что автор хочет показать своё преимущество, но вижу, что есть желание делать что-то качественно, с умом, показать, что что-то делается на отъебись. Да, здесь удовлетворяется какая-то личная и эгоистичная потребность, но направленная на созидание, а не превосходство над другими.
«Вот, у тебя цель есть? Если ты что-то делаешь, что тебя к твоей цели пододвигает — это выгода или как это назвать?» я думаю это назвать так, как те чувства, которые побуждают.
Есть «должен», есть «хочу», цель и результат один, а движущая сила совершенно разная.
Рекомендую, Alexiy, подумать над этим, а так жне над тем, почему у автора есть и блог, и сообщество, а вы только надеетесь начать свой наполнять.
А в том мультике Арменфильма эту фразу говорит не мальчик, а дяденька. ;)
Я пытаюсь взглянуть на данный сайт глазами пользователя. Хорошая идея — собрать в одном месте несколько авторов и я предлагаю как повысить удобство пользования и информативность. Однако, я считаю, что сообщество должно строиться на равной основе, а не так что люди пишут у себя на блогах, видео снимают, а кто-то у себя на блоге просто выкладывает результаты их труда и выставляет на обсуждение (как Земсков предлагает сделать), то есть, тот человек как бы себя выше остальных ставит тем самым — как эксперт или судья какой-то.
Если же на нескольких дружественных сайтах будут ссылки друг на друга, то это не только повысит рейтинг каждого из участников и в поисковых системах, но и создаст как раз дух того самого профессионального или полупрофессионального сообщества, о котором ты тут пишешь.
А по поводу создания собственного сайта — это я упомянул как раз в связи с тем, что, надеюсь, скоро что-нибудь начну туда выкладывать и предлагаю дружить сайтами. Надеюсь, они будут органично дополнять друг друга. А заодно, может советы какие дашь начинающему блогеру… ;)
1) Ты приносишь объект и делаешь его сам под чутким руководством наставника
2) Наставник берёт тебя на свой объект и ты также делаешь его сам под чутким руководством наставника. Только что-то никто не идет и объекты не несёт. А тем кто приходит, что-то быстро учиться надоедает :(
Мне это вообще видится образом вроде такого — есть допустим столяр, или тот же сборщик щитов или даже фотограф. И у него есть какие-то побочные вещи в работе — типа там черновой отшлифовки какой или сортировки нужного барахла, опрессовки кабеля, подготовки площадки. И брать человека как помощника, попутно рассказывая ему всякие базовые вещи и ноу-хау, вводя в дело.
А твой порыв что-то улучшить в работах, производствах — это сюда. Будем думать, кому мы можем помогать и улучшать.
У меня есть идеи и страсть к анализу и оптимизации. Есть эзотерика и Таро (будет), где можно посмотреть, что благоприятно, а что — нет.
Так и хрен ли мы сидим?.. ;)
Ну скажем вот мне нужны ученики по щитам. Но КАК я их буду учить? Тупо вести курсы, где распинаться перед толпой? Фигня.
А вот если был бы чувак, у которого есть объект и на котором ему надо научиться — то тебе и живая практика и передача опыта и ещё и в условиях «или научись или накосячь
сдохни».На вопрос ЧЕГО я хочу, чтобы быть счастливой нет конкретного ответа, дело в том, что мне может доставлять счастье совершенно биполярные направления.
Что касается рабочего процесса, я описала выше — промежуточные результаты и командная работа. Вот я переросла тот момент, что все дибилы и надо всё делать самой. В реализации одного проекта есть ряд задач, весьма разноплановых и их можно распределить, чтобы каждый делал то, что ему нравится и хорошо получается.
Вот та же маркировка и кабельный журнал, мне порой доставляет эта нудятина, а хороший монтажник проложит всё отлично, но терпеть эти бумажки не может.
Ещё мне не нравятся дедлайны и работа на скорую руку или «по ходу разберемся». На тех же курсах при сборке я долго втыкала в схему и модульки, позже всех приступая непосредственно к сборке, но первая заканчивала и работало всё с первого раза.
Что касается плюшек — нет, к счастью или сожалению я за ними никогда не ходила, не плюшки моё препятствие.
Что касается просто людей — я наблюдаю, жду и высматриваю с их стороны желание взаимодействовать, контактировать и что-то создавать.
Может ты помнишь некоторые истории про моего бывшего, по сути я на 80-90% всё тянула, пыталась поддержать, а когда попала в видеонаблюдение и мне было действительно интересно, тем более и на плюшки можно было со временем выйти, начался «ах ты ж ёпты, нельзя по 12-13 часов работать и не бухать со мной на лавочке и вообще со всеми там ебёшьсы!» Вот вся суть обиженного мальчика, обделенного вниманием, но главное — не понимающего моего увлечения техникой и не поддержавшего, не разделившего этого увлечения. Вообще не понимаю людей, у которых нет хобби или они пытаются чужие хобби засрать.
Ну читаю я «ненужные» книжки по менеджменту, бухгалтерии или основам электротехники, которые мне может и никогда не пригодятся. Но чувствую я себя в этот момент збс и комфортно.
Так что… соединить две головы не похоже на то, что ради плюшек. Это как раз собрать себя воедино, просто перестать стрематься, что окружающие это не воспримут или данным воссоединением, точнее затратами на это я запущу другие стороны быта.
А по доступности и манере преподнесенного материала, это единственный сайт по данной тематике.
Вы вот только собираетесь запустить свой сайт, а этот уже работает и приносит свои плоды, которыми люди пользуются, а не просто тусуются. Сайт живет! Тусовок полный интернет, а по делу — единицы. Есть такой старый мультик в котором главный герой-маленький Мальчик говорит: «Делай добро и бросай его в воду!»
Поэтому чтобы стартап взлетел нужна какая-то изюминка — то, чего ещё ни у кого не реализовано. Что это? Ты уже придумал? Или идея останется в границах маленького кружка по интересам среди блогеров-самоделкиных, которых ты сам сюда понасоберёшь?
Я уже писал, что нужна двусторонняя (вернее многосторонняя связь между блогами — я в 2001 году ещё видел нечто интересное — кольцо сайтов называется — на каждом из сайтов справа сверху есть список из дружественных сайтов на схожую тематику, по которым можно проходить вперёд, либо назад (организовано как темы у тебя на старом блоге) — так получается куча ссылок на дружественные сайты — это и рейтинг в поисковиках у всех этих сайтов повышает, и помогает пользователю реально погрузиться в эту тусовку и проникнуться общим интересом, никого не обделив вниманием.
P.S.
E меня тоже есть сайт, но я всё никак не соберусь заняться его разработкой. Задумывал как некий самоучитель/справочник по электрике, освещению и смежных вопросам. Основная идея — рассказать всем желающим весело, просто, наглядно и конспективно о сложном, то есть, что-то вроде небольшой специализированной Википедии… хотя небольшая — это я скромно так… хочется охватить все темы, которыми я владею — это хороший талмуд получится…
Так что с метражом всё ОК. Как-то так и получается!
Давай ещё раз расставим понятия:
а) Не тупо эзотерика, а САМОРЕАЛИЗАЦИЯ как мужчин и мастеров.
б) Передать опыт сборки щитов можно.
То, что электрики будут базово эзотерически подготовлены — хорошо, но это скорее факультатив. Мне кажется, преподавание основ техники безопасности при работе с электроустановками будет для них полезней :)
А потом, когда щиток почти до конца дособран, приходит понимание того, как НАДО было.
И тогда можно все старые соединения из щитка выкусить и сделать заново уже набитой рукой.
А насчёт сумки — да запросто, но только когда закончу с ремонтом и мастерской)
Мне вообще понравилось понимание и то, как все соединения маркерами разрисовали. Это по научному называется «монтажная схема».
Да если трубогиб есть — можно наверное алюминиевую трубу согнуть нафиг!
Короче, ты гений! У меня была такая идея давно, когда мы по объектам фигачили. Мне думалось сделать какой-нибудь временый щиток, чтобы его мощным разъёмом подключать к вводу-времянке, а из него тянуть удлинители и штробить/долбить =)
Соотвественно щиток на объектах не оставлять, возить с собой чисто для своей работы.
Плюсую и ставлю большой респект! Расспрашивать тут нечего, потому что и так всё понятно и круто! =) Ты монстр! Потом будешь его тоже по объектам возить?
Хм! И вообще возьму себе на заметку. Вдруг и сумку себе закажу =) У меня давно была маленькая сумка, чтобы на боку носить и влезало туда по размерам что-то около сидюка… =)
*предаётся мечтам о том, что будет сообщество народа, которые будут писать о себе, свои делах, а я буду всех консультировать по самореализации*
Нарисуй кусок идеала: чем бы ты хотела заниматься, что делать, как делать, как выглядеть.
А потом сравни его с тем, что ты имеешь. Вдруг ты каких-нибудь Влюблённых переворачиваешь и не туда прёшь: идёшь ради плюшек, а не ради себя самой?
Вот твоя попытка соединить две головы похожа на то. Так как мне интересно людей на эту тему консультировать — можем как-нить пересечься и поговорить про это. Да хоть вон завтра, например.
Давно уже ничего не делал, снова начну после ремонта, когда мастерскую оборудую. Вот несколько фоток старых работ.
#2 Хм… Холодные проектуны.
Что касается проектировщиков, то я часто и регулярно говорю, касаемо комплексных работ по инженерии, главная проблема в том, что проекты разных разделов (электрика, пожарка, СКС) часто делают разные люди, зачастую разные компании. И при монтаже возникает целая залупа проблем.
В частности вентиляция, упирающаяся в глухую стену, невозможность проложить слаботочный лоток в достаточном удалении от силы, чтобы пожарка нормально функционировала, а не ловила наводки с силы. Ну а дальше вы уже из своей практики всё знаете.
Но не всегда есть возможность видеть результат, и не всегда это нужно.
Если взять тот же самолет, то нереально отследить весь комплекс. Там на одну модель машины работает с полтора десятка только электриков. Исполнители всегда были и будут.
Так что здесь речь больше о том, кто МОЖЕТ, но не хочет.
Именно поэтому я и ориентировалась при поиске и выборе на проектно-монтажную организацию. В рамках одной компании возникает решение, реализуется и в последующем обслуживается (в идеале).
Это командная работа.
Я прекрасно понимаю, что монтаж я не осилю без посторонней помощи.
А результат есть не только конечный, но и промежуточный.
Для меня понятное ком.предложение для клиента, а не счет с иероглифами — результат.
Для меня нормальный договор, а не та хрень, по типу СталМас — результат
Для меня презентация оборудования, пояснение, для чего им вот эта штучка и вон та — результат
Понятное и подробное ТЗ монтажникам, а не сделай то, не знаю что, на месте разберешься — результат
Отчет в виде фотографий, схем и перечня работ — результат.
Причем если спустя пол-года, год клиент позвонит и скажет «У меня вот то как-то не так работает» этот самый отчет поможет вспомнить, что и как было сделано.
И все эти результаты вместе — результат реальной жизни, качественной задумки и реализации проекта. Имхо.
#3 Я над этим думаю. Удивительно долго и не так, как раньше.
Чувствую себя котопсом, только хотелось две головы соединить — техническую и организационно-оформительную, а соединились две жопы из пословицы ни рыба ни мясо.
Но тут я сама поразбираюсь. Я точно знаю, что не зря лезу в технику, те же курсы, хотя со многих сторон звучит «зачем тебе это надо?!», но имею кучу пресловутых страхов и свойство ходить вокруг да около.
Но это никто, кроме меня не решит. Можно и насильно пихнуть, но тогда не я прошла этот барьер и он всё равно вернется.
Мне только не нравится то, что это дело не типовое. То-есть надо напильником пилить, и использовать редкие штуки. А вот как запас заглушек кончится… ;)
Ты идёшь всегда официальным путём. А меня лично волнует, чтобы этот путь был не сухой и противный, а привязан к реальной жизни. Ты мой блог рабочий читай — увидишь там, как я на холодных проектунов матерюсь за то, что они не видят результатов того, чего они делают.
Мне важно, чтобы дело человека было не оторвано от реальной жизни.
Вообще тебе бы тоже лучик миссии вытащить бы. Или про это рассказать. Может ты куда не туда идёшь, и тебе туда не надо — вот и не получается.
Фигня война — состыкуюсь!
Так что пофиг. Если сдохнет — хрен с ним, ИМХО.
… а то вдруг штаны можно заказать. Или ещё чего-нибудь. Я же хочу себе найти частного обувщика и прочих частных мастеров. А то в прошлом году харлеи купил и всё развалилось =)
ПУЭ, каюсь, изучала лет пять назад. Надо на ДР запросить экземпляр, т.к. читать с компа литературу подобную мне сложно.
По размещению скорее соглашусь с тобой, но так как опыта не имею в расположении начинки щитка «удобно и красиво» то пока не берусь утверждать, что и куда лучше.
Пы.Сы. А как же быть с розетками со встроенным УЗО либо установкам, априори с завода идущими со встроенным УЗО?
Пы.Сы.#2 «Эксплуатировать УЗО без защиты от сверхтоков запрещено» вероятно тут подразумевали, что УЗО не исключает применение автомата и должны использоваться комплексно.
to CS #2 Да, недельки через две, не раньше.
to Aleba чем смогу, тем помогу. Обращайтесь. Если всё положительно разрулится, осенью хочу на курс проектирования пойти, ну это видно будет.
Обычно после чтения этого все забывают, что ток в цепи идёт последовательно. И где будет стоять защита, разрывающая цепь — пофигу. А вот УЗО удобнее ставить в рядочек и соединять двойной гребёнкой (шинкой), чем сначала ставить автоматы, а потом УЗОшки.
Так-то зеленую лампу тоже можно было без доп.контакта подключить, просто к фазе-нулю после контактора, питание-то на нее после контактора берется. Я не думал, что на РН будет свободный НЗ-контакт, если бы изначально это было известно, то для двух ламп индикации можно было бы вообще без доп.контакта обойтись.
С сечением ввода всё нормально, я его наращивал куском кабеля ВГГ 3х10 — сечения одинаковые.
Насчет фака — я тоже посмеялся, когда его в первый раз читал)
По щитку — красная лампочка, которая сигнализирует о срабатывании РН, осталась не защищенной от перенапряжения и сдохнет при приходе в дом «трёхсот восьмидесяти».
По вводу: мне кажется, или там нифига не 10 кв.мм? Чтобы его полтинником защищать и разводку в щитке десяткой делать?
FAQ от застройщика порадовал))
Перед выкидыванием дерьма от застройщика на помойку, привести его в неупотребимое состояние молотком.
Иначе оно по кругу пойдет…
Я так вообще с деревом особо не работал никогда, я кожей занимаюсь. У меня раньше был сайт с фотками моих работ, но из-за косяков с хостингом он временно накрылся, остался только второй акаунт в вк с фотками, и группа там же. В связи с ремонтом кожей я заниматься перестал — ни времени нет, ни места для этого. Когда закончу ремонт и оборудую мастерскую на лоджии, снова продолжу шить всякие штуки)
Почему в квартире такая говённая электрика? — Вы купили квартиру с электрикой, (прочтите внимательно договор).
А дверь-то тонкая получилась =)
А, вот оно чего! Ну тут смотри сам по месту и дизайну. Я бы потом перезаказал бы на серые, когда время будет.
Про ввод ОКей — тогда можно на него через годик поглядеть. Если там ничего не оплавилось — то пущай так и стоит.
Да, будем читать!
ЗЫ. Ребят! Вы друг друга плюсуйте, если что нравится — это для сообщества важно, потому что это добавляет человеку «репутации».
Насчет заглушек да, косяк. Я думал они все одинаковые, поэтому даже не уточнил, заказал те, что на сайте престижа были. Иэковские заглушки у меня есть, но они слишком темные, эти белые лучше выглядят. В комплекте со щитом были заглушки правильного цвета, но там совсем мало.
Насчет ввода — да, доступ останется, эти гильзы будут внутри щита.
Блог я действительно прочитал весь, читал его вроде с конца 13 года, много информации почерпнул именно оттуда, особенно по ассортименту модульной автоматики АВВ.
Насчет ремонта буду дальше писать, когда будет что рассказать :)
Я так понимаю, что тут случай был такой, что человек решил это для себя под свою отвественность.
Насчет больших домов не знаю, практически во всех квартирах где я был, стиральная машина стояла в ванной, и только в одном случае она была на кухне.
Тут вообще можно так поступать:
а) Если надо супер-индикацию — то отдельно релюху напряжения с вольтметром + контактор. Этот же вариант годится, если надо рвать два полюса (L-N).
б) А если надо простой брутал — то ставим УЗМ-51м и на вводах до 50/63А всё пофигу.
Меня полочка порадовала очень! Почему-то глаз зацепила и приятно было поглядеть!
Будет только одна придирка, которую я на МС пропустил. А заглушки чего не серые взял? Если по региону задница — то их можно взять хоть от ИЭКа. А так нужно было брать ZA1P5 — это серые. ZA3P5 — это белые.
Гильзы, я думаю, будут держаться нормально. Доступ к вводу останется?
А так меня на самом деле порадовало, что ты блог читал и кучу идей оттуда вынес. Это здоровски и очень мне приятно — что человек научился и своими руками проводку и сделал себе!
Будем ждать ещё отчёта по ремонту и новых идей!
Но в моем случае холодильник все равно без защиты не останется — в этажном щите стоит вводной дифавтомат 50/0,03.
Если удастся договориться поменять вводной на 50/0,1, то на холодильник можно будет поставить какое — нибудь АС 25/0,03, места в щите еще достаточно.
Про ножницы понял. А я их рассматривал, рассматривал и думал, что это за ножницы такие хитрые!
О, сей девайс произведён в Эстонской Советской Социалистической Республике под именем Plekikäärid и подарен мне женой в знак глубокого удовлетворения :) аж в 1978 лохматом году. С тех пор даже запасной нож не ставил. Режут всё что плоское без деформации, шов 3 мм. Отходы — свёрнутая в спираль стружка с насечками — насечки не дают ножам скользить обратно.
Металлочерепицу ими даже резал на крыше, пластик всякий, шинки изумительно.
Пробовал сейчас такие поискать — не нашёл…
А я вот про чего забыл: адаптер в рубильники OT лезет удобно?
И что это за спецножницы такие? Там вроде пилка на фотке. Я обычными по металлу режу медь.
У него же клеммник такой, что туда фиг засунешь ПуГВ 2.5 в наконечнике. Какие уж тут 25 :)
Хотел возмутиться насчёт количества УЗО, но дочитал до конца.
РН-113 я бы и 16А нагрузки не доверил, а под 32А они горят влёгкую. Только с контактором!