Дачный дом и проводка электричества своими силами под чутким руководством Мастера! Часть 2. Сборка щитка

Начало положено! Получила долгожданный щиток и начинку — можно начинать. Глаза бояться, но надеюсь, что руки сделают. Пока только фотки выкладываю. А там, по мере поступления, как пойдет.




Тестирую зачищалку и себя. Не уверена, что все правильно, но провод зачистился:)





Дааааа, здорово! Пришлось помучиться, чтобы дополнительный силовой полюс прикрепить к рубильнику. Удалось! А вот кросс-модули пока просто лежат на DIN-рейке, боюсь их сажать на нее очень тугие, вдруг что-то сломаю. И шинки РЕ и N не стала пока до конца вставлять, чтобы потом не вытаскивать.
Ну вот, как-то так!

Познакомилась со щитком:)!
Сначала я так поняла, нужно было из боковых стенок щитка выбить заглушки для того, чтобы свободно входили/выходили из образовавшихся отверстий кабели.
Изучив щиток, уяснила что отверстия для прокладки кабелей извне и наружу могут проходить только по бокам. Снизу и сверху заглушек нет. Только на задней стенке, чтобы крепить к стене. Еще какая-то почти квадратная пластиковая панелька в комплекте, не поняла зачем она. Если фантазия у меня хорошо работает, то думаю, она предназначена для того, чтобы когда уже щиток в полной сборке, то можно закрыть снаружи какой-то участок с проводами, который желательно скрыть, чтобы не портил картину.
Один этап завершон!:). Отчиталась!

А это себе на заметку оставлю: cs-cs.net/mistral-master-klass и cs-cs.net/ogranichitel-na-din-rejku-schaste-privalilo про ограничители, а то автоматы у меня свободно двигаются на DIN-рейке. И еще мучалсь вопросом на какой клей сажать надписи, упустилка когда первый раз читала топик, а перечитала — все элементарно продумано Мастером:), тоже учту.

Оказывается есть Адаптер для кабель-каналов ABB Mistral65 (1SL1942A00), который ставится на вводе сверху щитка.

Нашла еще в сети Инструкцию по щитку Mistral 65 кому интересно: elektroschyt.ru/wp-content/uploads/2014/11/Montazhnaya-instruktsiya_Mistral-65.pdf

Настал новый этап, соединение проводами! Провода и наконечники на месте.


Оттягиваю этот момент, страшно что-то стало! Но надо начинать! Как только что-то получиться или не получиться выложу!

Долго не могла посадить кросс-модуль на DIN-рейку, пока ее не отсоединила, потом, как оказалось, один из держателей кросс-модуля имеет насечку, которую нужно поглубже надсечь и кросс-модуль наезжает как по полозкам.

Начала сборку с нулевых проводов. Пришлось помучиться с двойными накомечниками, испортила штуки четыре, пока провода перестали вылезать из уже зажатого наконечника.








С проводами пока все! Вот жалко гребенку не поставила, ножовку не нашла. Придется фазы заново переподключать, чтобы гребенку поставить, когда ее подготовлю. И еще ограничители по бокам от кросс-модуля и автоматов на DIN-рейки пока не купила.

Останется еще надписи сделать и можно будет проверять. Вот пока не знаю как. Про растопыр читала и у CS, но я такие адаптеры сама не сделаю.





Вот как-то так! :)
Спасибо, Мастеру, за мастер-класс!
Если что накосячила, пишите, буду исправлять!!!

А это еще один этап работы — наклейки с надписями, по методике CS:


Ну вот и завершилась моя сборки щитка! И как-то грустно стало. Давно наблюдаю за работой фразы: что самое интересное — это идти к достижении цели, а когда ее достигаешь, то становится грустно. Так оно и есть. У меня, правда, еще впереди опытная эксплуатация и проверка щитка на деле в естественных условиях и это не может не греть. То, что создаешь своими руками — это радует.
А вот последние доработки:
Наклейки под автоматами по аналогии с наклейками на щитке
Не удалось заказать все, что хотела в ГрафоПласт от DKC, очень мноих цифр и некоторых букв не было в наличии и решила выйти из положения наклеив надписи под автоматами и УЗО и т.п. по аналогии с надписями на самом щитке.
Ограничители! YXD10 ИЭК!
Долгожданные ораничители на DIN-рейки — установлены! Можно закрывать крышку.

Осталось дождаться заглушек и ушки для крепления к стене, для усиления, а то щиток увесистый стал:).

Всем огромное спасибо за участие в обсуждении и отдельное огромное спасибо CS!

120 комментариев

avatar
В зачищалке синюю штуковину надо либо выдвинуть, либо выдвинуть совсем нафиг. Это задумано, как ограничитель длины зачистки, но пользоваться им неудобно и не нужно.
avatar
Спасибо:). Я тоже так подумала, что это какой-то ограничитель, но чтобы выдвинуть его не догадалась.
avatar
Странно, у меня похожий считок. Только там дин рейки на отдельной раме. Так вот у него снизу и сверху две съемные панели, которые разлинованы на мелкие квадраты и вырезаются под необходимый размер. У меня туда пойдет короб сразу. Может вечером запилю.
avatar
Не знаю, может быть я плохо разобралась, но верхняя и нижняя стенка гладкие. Я тоже предполагала, что сверху у меня будет идти вводной кабель, а снизу в короб все остальные. Выкладывайте свой, сравним.
avatar
Здесь рейки тоже на отдельной раме. 6 саморезов и вуаля! Но рама хиленькая, если напихать много и густо автоматов, можно поломать.
В щитке IP65 никаких коробов быть не может! Только сальники.
avatar
В инструкции к щитку есть рисунок, на котором по центру показана прямоугольная панель, которая может отсоединяться. Но визуально я этого не увидела, я не откручивала болты. А также в инструкции есть рисунок, на котором сверху щитка крепится устройство – крышка в форме трапеции с отверстием (которое нужно самим сделать, квадратики предусмотрены на ней) сверху для перехода на короб, но в комплекте этой детали не было. В интернете не нашла никаких аксессуаров к своему щитку.
На счет сальников не совсем поняла. Это как? По дому же я буду разводить кабели в коробах. Я подумала, раз снизу и сверху входов/выходов не предусмотрено, то можно сбоку к щитку впритык приложить короб, проделать в нем отверстия на том же уровне, как в щитке и вывести спокойно кабель, так же и завести сбоку.
avatar
Сальник — это герметичный проход кабеля, который соответствует IP65 щитка (то есть можно вешать на улице и поливать из шланга). Если это не нужно, тогда в нижней и верхней стенке придётся прорезать прямоугольное отверстие под короб, чтобы он заходил внутрь — только тогда будет не по-джамшутски!
avatar
а где написано что это IP65? что то он не похож на него.
avatar
В документации:) и на коробке.
avatar
Ну простите, я не телепат. нет ни фотке с моделью щита ни фотки инструкции.
avatar
На фото есть наклейка, но нужно увеличивать фото. Ну не суть. Буду указывать в топике названия.
avatar
у меня вот такой. только в панелях не отверстия я разлиновка на мелкие(5мм) квадратики.
вообще обычно боковые отверстия предназначены для соединения щитков друг сдругом, но не для ввода вывода
avatar
в инструкции как раз показано, чем и как соединять два щитка через эти отверстия. Не знаю, может быть я чего не поняла, но точно квадратиков нет.
avatar
Щиток будет стоять в доме. Моя идея, значит, выглядит по-джамшутски:)? Спасибо за совет!
avatar
Про этот щиток. Я корпус позлее посоветовал, чтобы рама была съёмная и места было побольше. А щиток будет стоять в помещении, так что на IP65 нужно забить и прокладывать спокойно короба. Так что всё ОК.
avatar
У тебя старая Европа IP65 может быть. Там были вынимаемые вставки, да.
А в этих ничего по инструкции выбивать не надо. Это же пластик? Пластик. Значит берём лобзик/болгарку/пилку и вырезаем себе дырки там, где нам хочется.
avatar
Короче, с щитком всё ОК. Ишо раз: тут щиток IP65 для большого корпуса, а не IP. Поэтому никто не мешает вплотную к нему сделать короб и туда воткнуть провода.
Кабельные вводы нафиг не сдались. Народ, ну не стыдно? Ведь человек писал в прошом посте, где у него щиток будет и что куда. Неужели мы настолько шаблонны что если увидели IP65, то всё — пипец…
Я такое на форумах замечал, когда всем на всё пофигу. Пишет какая-нить женщина что у неё лампочка горела и выключатель не выключает. Так вместо того, чтобы догадаться о том, что у выключателя контакты от дуги при сгорании лампы сварились (а для этого надо чуть внимательнее пост прочитать), начинают советовать от «вам надо всю провокду менять» до «это вам надо спеца вызывать».
  • CS
  • 0
avatar
Ну и отлично:)! А то мне не хотелось выпиливать там, где не нужно, да и не возможно, т.к. внизу шина заземления стоит, места свободного нет. Значит ход моих мыслей был верный на счет коробов. Так и буду делать. Думаю, что должно красиво получитья.
avatar
Да, всё верно!
avatar
На следующей неделе получу кабель и наконечники и продолжу сборку:). Результатами поделюсь!
avatar
Наверное, провод которым щиток соединять внутри =)
Ага, там главное руку набить, попробовать пару-тройку соединений запороть, потом их выкинуть, и потом уже набитой рукой делать начисто.
avatar
Ну да, все время путаю, хотя себе уяснила, что провод (одна жила), это то, что внутри кабеля (двух, трех-жильных и т.д.). А руку пока время есть буду набивать:). Спасибо огромное!
avatar
Да, если в простом языке (без глубоких штук) — то именно так!
Ага! А вот этот регулятор длины зачистки потом можно будет открутить и выкинуть, если он не сгодится. Он обычно и правда только мешает, а штатная длина обычно на глаз меряется.
avatar
Попробую для начала с ней, а потом откручу:).
avatar
Нагло порекомендую прочесть: www.forumhouse.ru/useralbums/183851/view-image/nshvi12.jpg
avatar
Да рекомендуй! Ты там прозверствовал — полный ликбез расписал!
avatar
Семь раз отмерь — один в поле не воин! :)
avatar
Наглядный пример- это хорошо. Эту последовательность работы с проводом и наконечником хорошо запомнила после заниятий! А то, что концы меди могут остаться торчать не уяснила, на картинке хорошо видно. Ну я так полагаю, что моей зачищалкой можно их отрезать? Или все же нужен специальный инструмент, на фото там много разного?
avatar
Вроде разобралась, мои KWT — универсальные! Они не только зачищают провод, обжимают наконечник, но и и обрезает концы меди, торчащие из наконечника!!!
avatar
Да да! Там кусалка есть у них, ею можно и провода кусать и чего-нибудь поотрезать.
Если сами жилки провода до конца в наконечник не зайдут (скажем, изнутри не дойдут до края трубочки миллиметра на два) — то даже это не страшно.
avatar
Получила сегодня кабели NYM 3х15 и 3х2,5 и меня охватил ужас! Они такие толстые — как их в короба заталкивать, да и моя зачищалка вряд ли поможет, что бы зачистить такие монстры. Да и розеточки маленькие, страшно в них таким кабелем шлейфом соединение проводить. И хотела еще уточнить, в адаптерах только на задней стенке отверстия и прорези через них какбель вводить и выводить? Тогда они не плотно к стенке будут прилегать.


avatar
Так а с кабелей внешняя изоляция снимается (помните, у нас же там отдельные провода в общей толстой изоляции) например канцелярским ножом. И дальше отдельные провода зачищалкой зачищаются.
В этих пластиковых суппортах легко можно прорезать пазы под кабель как нравится, хоть сбоку.
avatar
Поняла, спасибо!
avatar
Как раз хотела уточнить этот момент:)
avatar
Чем дальше в лес, тем больше вопросов! Правильно я понимаю, чтобы закрутить в розетке концы проводов от кабеля нужно снять верхнюю крышечку розетки:


avatar
Так всё же верно! Снимаем эту вставку (она по краям отвёрткой поддевается), и закручиваем провода от кабелей. Потом без вставки можно крепить всё в суппорт (пластиковую коробку), а потом воткнуть вставку (которая винты закрывает) и одеть рамку. Они просто нащёлкиваются пофигу в какой последовательности.
avatar
Может, чем поможет johnny27place.blogspot.ru/2015/01/unica.html
avatar
Спасибо, посмотрю обязательно.
avatar
Ну, как бы на скорость не влияет…

avatar
avatar
Да, короба красиво! У меня руки к пластику не лежат, и у меня обычно с ними не получается. То где-нибудь короб треснет, то отпилится не ровно, а то ещё чего-нибудь.
А у тебя любо-дорого смотреть!
avatar
Это такие пластиковые короба? Прикольные!
avatar
отличные фотки, спасибо. Как раз не хватало наглядности, чтобы общую картинку представить. Я тоже планирую разных размеров короба. По дому 40х25, а на свет по потолку и к выключателям. поуже. Вот только не могу понять, сколько кабелей может поместиться в каком коробе. У меня будет один или два участка как раз после щитка, где будет прокладывать порядка 14 кабелей (11 на мои линии и несколько при разводке).
avatar
Да я не в коем случае не унижаю женщину, тем более такую молодец. Я просто на картинках не вижу класса щита и не вижу есть ли резинки между панелью и дверкой. У меня вообще Мистраль 41. Просто внешнее похож очень. Вот он кстати.
avatar


avatar
Ага! А я один раз на нём собирал, и решил что лучше буду встройку собирать как обычно, на UK500, а накладные по возможности (особенно если для дачи) делать на IP65 из-за места и размеров. Потому что я накладной 41 собирал, и мне не очень понравилось в итоге — места маловато и хлипенько =)
avatar
Тоже думал, что будет тесно, но вспомнив, что будет армстронг, решил слоботочку спрятать под потолок.
avatar
В лотки её, в лотки ;)
avatar
Мощно! У меня облегченный вариант, женский:)! Наружняя проводка, по дереву. У нас сосед по даче сделал скрытую — под вагонкой, я думаю, что это хоть и эстетично, но не совсем практично, да и опасно. В городской квартире, я бы не взялась делать, штробление стен-это не по мне:).
avatar
Очень бы хотелось послушать короткий рассказ о непрактичности и опасности скрытой проводки.
avatar
… в деревянном ( щитовом) доме, под вагонкой, на мой делетантский взгляд и в моем случае, при скрытой проводке проблематично тянуть новые скрытые линии, а в моем случае дополнительные линии предполагаются в дальнейшем, ну и опасность со стороны возгорания кабеля, при плохо продуманной защите, ну мышки могут поработать, если кабель не скрыт в металлический короб или трубку.
avatar
Ну это про дачный дом. А он подкалывал про скрытую проводку вообще. В квартире-то, естественно, лучше скрытая будет.
avatar
Поняла, что подкалывал:). В городе конечно нужна скрытая!
avatar
Хорошо вы без меня меня женили. Я не прикалывался, я задал вопрос, дал возможность ещё раз задуматься над сказанным. Давайте ещё подумаем: почему вообще цельный кусок кабеля, пусть даже проложенный по горючему основанию и закрытый горючей отделкой должен возгореться? Какая вообще вероятность такого события?
avatar
И вопрос второй, чтобы не расслаблялись. Почему заранее не предусмотреть резервные скрытые закладные в виде труб (с протяжками или без) и, впоследствии, не затянуть в них требуемые кабели?
avatar
У нас на даче старые дома, нет современных котеджей и проводка у большинства старая. Соседи, про которых я писала лет 10 назад делали проводку если не раньше.
avatar
:)… я же пишу, что делетант. Но на сколько я знаю, что бывают ситуации, когда автомат выбран большим номиналом, чем надо для толщины кабеля и при нагревании автомат может сработать с запозданием, в то время, когда кабель уже загорелся, если выбран например кабль не NYM, а старые кабели, которые не имеют такой защиты и не самозатухающие.
avatar
Мне кажется Вы не видели дилетантов. Я вижу каждый день. Готов биться об заклад, Вы далеко не дилетант. Не стоит себя недооценивать. Ни к чему это.
avatar
Бится не надо:). Я прошлым летом и в начале этого много почерпнула на сайте cs-cs! То, что я узнала здесь ни в одной книжке не нашла бы. В школе троичницей была по физике, никак не укладывалось в голове как это ток течет по проводам. Да и сейчас принимаю, как данность. Я же до этого до всего не сама догадалась. Специального образования у меня нет, просто все так доступно преподнесено, читаешь как роман и с каздым постом захватывает и откладывается в голове. Вот и результат:)
avatar
А зря вы всё в один пост. Вот саму сборку щитка можно было и отдельно нам показать =)
  • CS
  • 0
avatar
Теперь наверное уже поздно новый пост создавть, на будущее учту:). Спасибо за комментарии по розеткам.
avatar
Такс, ну по новому собранному щитку. Придирки и комментарии.
Первое. Про длину проводов, которыми щиток собран. Так как они у нас не меняются (щиток-то собрали и трогать не будем), то их можно вести не по углам щитка, а прямо за рейками по коротким трассам. На техническую часть это не влияет, а на красоту монтажа — влияет.
Второе. Отмеривать эти провода можно почти по месту. Скажем, вот нам надо чтобы от одного УЗО провод пошёл до второго УЗО. Вот мы кусок провода воткнули в дырку одного УЗО и довели до второго, приложив его по месту. Отрезали и тогда обжали наконечниками.
Третье. Проверить это дело легко. Какой-нибудь кусок провода с вилкой берём, и в рубильнике соединяем все три фазы вода вместе и подаём питание из розетки.
Должны с некоторой задержкой запуститься УЗМки и все УЗОшки должны по кнопке «Тест» выключаться. Вот и вся проверка будет =)
Четвёртое. А вот провода из кросс-модулей до автоматов можно оставить сейчас как есть, потому что если переставлять фазы (вдруг понадобится) — то их длина может и сгодиться.
Пятое. Гребёнку получится вставить потом без проблем. Только не забудьте, что мы зубы через один вырезаем, чтобы она нули соединяла. Чтобы её вставить, надо будет все винты автоматы освободить, и подсунуть её под провода. Там же дырки-то для гребёнки снизу, отдельные.
Шестое. Ну и я не понял, а чего это вы фазы от УЗО вставили в правильные дырки (большие, для проводов), а нули зачем-то в маленькие. Там у УЗО каждая двойная дырка равнозначаная. Можно было все провода вставить в большие, которые для них и годятся. Но, если что, на правильность работы это не повлияет.

Поздравляю! Технически там проблем нет!
  • CS
  • 0
avatar
Ого, спасибо! Вечром буду делать работу над ошибками. Попробую разместить провода, как советуете. Хочу еще нулевые провода покороче сделать для эстетики, ну и наконечники у меня первые кривинкие получилист, тоже заменю.
Провода я так и отмеряла, но видимо боялась, что не хватит, вот и побольше нарезала.
Для проверки щитка у меня все приборы должны быть на позиции ON? А потом уже при подключении, я должна нажать кнопку Тест, верно?
Про зубы гребенки помню:), еще раз перечитала ваш пост, чтобы посмотреть на какую длину их отрезать.
По шестому пункту: я и не заметила куда нули вставила, по методу, куда влезли. Переделаю:).
avatar
а я не понял, а что распред блоки используются под фазы или мне показалось? вообще если мне отшибает память это блоки для Нулевых и Защитых шин. под фазы из спользовать нельзя, т.к. не выдерживается фазное расстояние между ними и защита от случайного прикосновения или КЗ при срыве отвертки.
avatar
Кросс-модуль с 4-мя шинками (N + три фазы), они расположены ступеньками и каждая ступенька автономна, закрыта прозрачной стенкой так, что соприкосновения быть не должно. Не думаю, что отвертка может сорваться, да и откручивать-то все равно при отключенном щитке.
На фото может быть получиться разобрать:
avatar
У меня такой же только от dekraft. И в dekraft и ИЭК написано: для нулевых и защитных шин. При открытой крышке у него IP00. Вобщем я не стал. Хотя идея была такая же. Вот BRU тут более уместны, т.к. все токопроводящие части и контакты изолированы.
avatar
А что вас остановило, только технические характеристики или у вас есть серьезные опасения по безопасности испоьзования этих кросс-модулей для N и L? Что вас смущает и что самое худшее может произойти при их использовании?
avatar
я же написал: открытые электропроводящие части. это не безопасно.
Элементарно, даже для проффилактической протяжке винтов, есть шанс коротнуть фазы. в БРУ можно смело лезть Электрической отверткой и подтягивать, не боясь чего либо закоротить. Так же для подключения новых линий, для какой то конкретной фазы, нужно обесточивать весь модуль. В БРУ например можно поставить новое защитное устройство, подключить к нему проводник, отключить устройство, что бы небыло нагрузке на будущей линии и смело(с соблюдение мер безопасности при электро монтаже) засунуть новый проводник в БРУ не боясь коротнуть соседнюю фазу или ноль. и далее смело затянуть винт. вобщем как ноль шины или защитные да, использовать можно, но отнимают ценное ДИН место. гораздо проще взять АББшные шины так же разделенные по группа, не занимающие места на рейке. это мое ИМХО.
avatar
У меня IEK YND10-4-07-100 3L+PE, поэтому в моем случае — все безопасно.
avatar
Очень интересно :)
А «фазное расстояние» — это вообще что, чем оно нормировано и каким должно быть?
А то вон есть, например, 3P гребенки для автоматов — так там вообще расстояние между фазами в 1-2 мм. Так там тоже можно под напряжением снять изолятор и медь отверткой перемкнуть.
А зачем в комплекте к ИЭКовскому ШНК идет комплект наклеек L1-L2-L3-N?
А использовать аналогичные Шнайдеровские Linergy DS (взгляните на стр. 16) — тоже нельзя, получается? Или Легран?
avatar
Одну букву потеряла в названии IEK YND10-4-07-100 3L+PEN. Так детально ответить не смогу, наклейки понятно, раз 3L и PEN, то и L1-L2-L3-N — логично, а вот с растояниями не друзу, честно не знаю.
avatar
Это я True писал :)
Можно эти штуки под фазы использовать. Вы можете быть спокойны, раз вас ЦС консультирует))
avatar
я не спорю, всего лишь говорю, что для монтажа нужно обесточивать все.
Вопрос, а зачем с терминальных шин снимать изолятор и лезть туда отверткой?
avatar
Ну так и с кросс-модуля незачем :)
avatar
ну как же, он для того и кросс-модуль, там винтики есть, он скажем так механическая часть, а на терминальной шине ничего нет. мы же от нечего делать не снимаем изоляцию с проводом и языком не проверяем есть «заряд» или нет
avatar
Но зачем делать это под напряжением? Вы же, поди, и провода из автоматов под напряжением не будете выкручивать без острой на то необходимости?))
avatar
не буду конечно. но я же говорю, что бы работать в кроссмодуле нужно отключать все 3 фазы. а для работы в том же BRU только одну или вообще ничего не отключать. вот кстати из ПУЭ:
4.1.15. Открытые токоведущие части, как правило, должны иметь изоляционное покрытие. Между неподвижно укрепленными токоведущими частями разной полярности, а также между ними и открытыми проводящими частями должны быть обеспечены расстояния не менее 20 мм по поверхности изоляции и не менее 12 мм по воздуху. От неизолированных токоведущих частей до ограждений должны быть обеспечены расстояния не менее 100 мм при сетчатых и 40 мм при сплошных съемных ограждениях.

3.4.15. …На рядах зажимов не должны находиться в непосредственной близости один от другого зажимы, случайное соединение которых может вызвать включение или отключение присоединения или КЗ в цепях оперативного тока или в цепях возбуждения
avatar
опять таки, что, для проф протяжки винтовых соединенией каждый раз отключать напряжение?
каждый делает как считает нужным. я лишь говорю что такая схема не совсем безопасна при дальнейшем проведении работ либо не комфортна в части вынуждения полного отключения
avatar
Да, именно — для протяжки соединений каждый раз отключать питание. Это как бы само собой разумеется. И необходимость этой самой протяжки — тоже еще большой вопрос.

А имбусовый ключ или отвертка HEX диэлектрическая с изоляцией до 1кВ у Вас есть? Чтобы винты в BRU под напряжением крутить?
avatar
конечно есть. :)))
avatar
Это Вы не туда полезли, это раздел «РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА И ПОДСТАНЦИИ» :)
avatar
Очень даже туда, не нужно недоговаривать. давайте откровенно общаться:
Глава 4.1

УТВЕРЖДЕНО

приказом Минэнерго России от 20 июня 2003 г. № 242

РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1 KB ПЕРЕМЕННОГО ТОКА И ДО 1,5 KB ПОСТОЯННОГО ТОКА

Вводится в действие с 1 ноября 2003 г.

Область применения

4.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на распределительные устройства (РУ) и низковольтные комплектные устройства (НКУ) до 1 кВ переменного тока и до 1,5 кВ постоянного тока, устанавливаемые в помещениях и на открытом воздухе и выполняемые в виде щитов распределительных, управления, релейных, пультов, шкафов, шинных выводов, сборок.

Дополнительные требования к РУ специального назначения приведены в соответствующих главах разд. 7.
avatar
Нет, не то. Или у вас дома есть цепи оперативного тока и цепи возбуждения?
avatar
а где написано про оперативный ток или цепь возбуждения? написано про низковольтное РУ до 1КВ. у нас РУ? — РУ! до 1кВ до 1. в чем проблема то?
avatar
У нас не РУ, а групповой щиток.
avatar
господи, да откуда же такое упрямство и нежелание читать?!?! ГРЩ, РЩ, ВРУ, ВУ это все распределенительные устройства. читайте внимательнее мою цитату из правил.
4.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на распределительные устройства (РУ) и низковольтные комплектные устройства (НКУ) до 1 кВ переменного тока и до 1,5 кВ постоянного тока, устанавливаемые в помещениях и на открытом воздухе и выполняемые в виде щитов распределительных, управления, релейных, пультов, шкафов, шинных выводов, сборок.
avatar
Ну не надо тут занудствовать, хорошо?
У нас сообщество не занудных и правильных по бумагам, а правильных на деле.
avatar
так ради бога. даже не думал занудствовать. просто пытался докопаться до суть. а оппонент упорно не хочет видеть букв. так что все верно и правильно и повторюсь, сам так же хотел сделать. но потом понял, что мне обесточивать в последствии весь дом ради подключения новой линии не хочется. ровно как и работать под напругой.
avatar
я вон тоже ввод через водопроводную ПНД сделал, хотя положено в металле. а мне так показалось, прочно, надежно герметично и эстетично.
avatar
Ага, квартирный щиток с сетчатым ограждением :)
Вы бы хоть иллюстрации к этому разделу просмотрели — было бы понятно, что он посвящен не «бытовой» электрике.
avatar
блин, да что ж опять двадцать пять. я разве кому то запрещаю что то делать. нравится так, делайте так. не мне это обслуживать. а то что мне, то я и делаю как мне нужно.
зы: что то не выдает консультант в этом документе ни комиксов ни ссылок на них. вобщем считаю спор совершенно бессмысленым.
avatar
Речь шла о том, что можно ли использовать кросс-модули для разводки фазы. Ответ (производителей)-можно. К чему дальнейшие пререкания? Не нравится — не пользуйтесь. Я, например, считаю, что бОльшую часть продаваемой в магазинах технической продукции фактически использовать не следует. Теоретически же — не запрещено.
avatar
у меня дом только строится и сколько в ближайшие 2-3 года я еще придумаю дополнительных потребителей, даже я не знаю. может бассейн появится, баня, фонтан и т.д.
avatar
Ну вот это ты ЗАГНУЛ. Да, оно значится как «Шина нулевая в корпусе», и при этом все их используют как кросс-модули. ИЭКовсяка штуковина скопирована с LeGrand.
А вот тебе ABBшные:

Ну и чем они тут отличаются? Какое нафиг расстояние и защита от срыва отвёртки? По-моему ИЭК даже безопаснее этого чуда.
avatar
так я же и не говорю ничего. я всего лишь ссылаюсь на правила. и здравый смысл. так то я и сам хотел так делать… но даже 3 автомата на фазах после УЗИПа не спасают от возможности коротнуть.
например тот же Dekraft пишет что это кроссмодуль для подключения нулей и защитных нулей. и о фазах не слово. хотя один в один с ИЭКовским.
каждый делает как хочет, каждый трактует фразы как ему задумается. и только ток строго подчиняется закону Ома :)))
avatar
Так если что — пущай коротит. У нас же до него по любому стоит вводной автомат. В данном слчае он в щитке на столбе стоит.
Просто на МастерСити по этому поводу были дебаты, причём в ключе того, что разные толстые и «опытные» (пафосные) чуваки тоже заявляли по нормативам и прочему…
… а другие делали.
avatar
я как то в молодости достав у вояк связистов трансформатор без обозначений перепутал вход с выходом(хотя померил сопротивление обмоток)и транс был подключен к 220 :))) и вот подключая нагрузку сорвалась отвертка и коротнула контакты… ой какой фейреверк стоял в глазах около получаса :))) советский пакетник даже не думал срабатывать :)
avatar
А там тепловая защита была небось. Или никакой не было, если ты про поворотный пакетник =)
avatar
Да хз. Было дело в 95 году. Мне 14 лет было :))) собирал усилитель для аккустики. Схему какую смог найти была на 24 вольта. Рядом с городом Радарно Техническая База ПВО. Выпросил у вояк транс 220->24. Дали некий кубический предмет зеленого цвета. Без единой буквы. Два контакта с одной стороны два с другой. Померил сопротивление на контактах, разное. Прозвонил противоположные кантакты-не звонятся. Знать и правда транс. Положил в корпус. Пошел пить чай. Тут отец зашел, повертел в руках транс и положил обратно. Я вернулся. Прикрутил транс к корпусу, включил в 220.(воооо дебил :)))) ) и стал подключать слаботочную часть… ну и зацепил отверткой контакты :)))) с тех все 10 раз протыкаю тестером, потом толтко силовую часть включаю и даю напругу.
avatar
Ну так это нормально в плане приколов!
В щитках будет проще — там же все соединения видно и если какой косяк — то тоже видать будет при сборке.
avatar
Щиток готов! :) Всем огромное спасибо за участие в обсуждении, за споры:) и отдельное огромное спасибо Мастеру!
avatar
Не за что! Пользуйся на здоровье и пущай всё работает долго и хорошо! Я рад, что так получилось и что так сгодилось.
Я буду не против, если я кому-то понадоблюсь в своей новой специальности — по самореализации и оптимизации.
Твой щиток, считай, тоже оптимизация на тему «Как сделать так, чтобы было подешевле, удобно собирать и легко пользоваться».
avatar
Сгодилось не то слово и я тоже рада! А о самореализации я тоже в теме. Очень интересно, сейчас, после сборки щитка уже могу немного себя переключить и на другие темы, которые также волнуют.
avatar
Сейчас и переключимся! Я вот тут сам пропадал, а сейчас вернулся на связь =) И до того поста доберёмся!
Ещё народу миссии повытаскивал, тоже тогда в посте по теме расскажу =)
avatar
Я тут вчера погорячился, видимо :) Поговорил с Алексеем (Alexiy), его ответ:
Формально п. 4.1.15 применять к бытовым щиткам можно и нужно. Не вижу особых проблем с кросс-модулями. Насколько я помню, расстояние между шинками как раз и есть что-то порядка 15 мм, так что ПУЭ не противоречит. Если расстояние и менее 12 мм, то в данном случае, по-моему это не слишком большой криминал - тут уже больше зависит от аккуратности монтажа

Его мнение считаю компетентным.
avatar
Опять цитату с кодом спутал. А правки нет :((
avatar
Я напрямую в базе данных пофиксил. Ну блин! Это ж не WordPress, тут движок попроще, но быстро бегает. Допиливать его очень тяжело, поэтому скорее всего останется прям как есть.
avatar
Возник вопрос, брутального характера: у кого какой опыт есть в сверлении дырок в стенах щитового дома для прокладки кабелей, поделитесь, плизз:). И как лучше повесить щиток на стену из вагонки, он у меня увесистый получился.
Сверло я присмотрела — cпиральное сверло, но не могу разобраться с диаметром и длиной, какой лучше, если между стенками проложить гафрированную трубку для кабелей или ПВХ-трубку (возможно две придется прокладвать).
А для усиления крепления щитка заказала штатные ушки на уголки, но они у меня как-то не вызывают доверия. И выдержит ли ваонка такой груз?
Кто что подскажет?
И по ходу, купила анкерный зажим клиновидный DN 123 НИЛЕД в ЭТМ, он расчитан на длину СИП до 40 метров, у меня как раз порядка 30м получается от основного до второго домика. А вот как правильно закрепить провода от СИП никак не разберусь. С ИЭК вроде понятно было, а тут. Может быть у кого-то налядная фотка есть?
avatar
А у Вас какая конструкция каркаса? У меня сразу за вагонкой (через вентзазор) идет черновая отделка доской. Поэтому все навесное оборудование креплю к этой доске через вагонку. Если задача стоит закрепить именно к горизонтальной вагонке, я бы сделал усиление: взял пару пару алюминиевых полос во всю высоту шкафа и закрепил бы их перпендикулярно вагонке в множестве точек. Шкаф, в свою очередь, крепил бы уже на эти полосы.
avatar
Вместо полос можно использовать монтажные платы (такие блестящие оцинкованные панельки с дырочками). Есть на любом рынке, типа таких: www.krepmarket.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=120&ELEMENT_ID=1826

Задача: увеличить пятно контакта подвеса с вагонкой.
avatar
Спасибо за совет. Посмотрю ссылку.
avatar
А эту PS-ПЛАСТИНУ СОЕДИНИТЕЛЬНУЮ во весь размер щитка нужно брать или только в месте крепления в углах?
avatar
Нет, только по углам, конечно. Но, опять же, это в случае если нельзя зацепиться за черновую стену за вагонкой
avatar
Поняла, спасибо. К сожалению мы с зятем прибивали вагонку на обрешотку, положенную на старые стены, которые не вскрывали и не утепляли, только пленокс тонкий подложили. Глобальный ремонт не получилось сделать. В некоторых местах и обрешотку некуда было цеплять.
avatar
У меня тоже старый дом (сруб). Но я сразу пошел по другому пути: я бруски выставлял по уровню вдоль кривых бревенчатых стен и крепил в пол и в потолок. Затем, подвесами для ГКЛ потолка крепил их к бревнам: получилось быстро и идеально ровно. Кроме того, появилась возможность положить слой минваты и пароизоляцию: стало значительно теплее, улучшилась звукоизоляция. Минус: чуть потеряли в площади.
avatar
В площади мы тоже немного потеряли. Но у нас каркас дома из бревен, отец строил вдвоем с деревенским мужичком, а общивали горбылем, утепляли не все стены и чем попало, тогда сложно с материалом было. Получилась избушка:). А мы с зятем еще те специалисты, я много литературы читала и на эту тему, но заразить зятя сложно, это у меня шило:)… да и возможности не было. Во времени ограничены, да и приходилось делать в то время когда в доме и ребенок маленький и старый человек, старались просто хоть как-то утеплить, а то дом холодный очень, да и одна розетка в доме, много оборевателей не подключишь.
avatar
У нас старый дом с новой вагонкой. За вагонкой может быть что угодно, и пустота и ацеит и горбыль.
avatar
Сделайте отверстия в вагонке в местах крепления шкафа, поковыряйке стену за ними. Велика вероятность что обойдётесь подобными изделиями: www.krepmarket.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=123&ELEMENT_ID=1738
avatar
Спасибо! На месте уже будем разбираться, просто хочется чтобы заранее предусмотреть, что может понадобиться. Чтобы не срываться с дачи в стройматериалы в процессе.
avatar
Щиток повесили в эти выходные, как раз удавно все, лег и сверху и снизу на обрешотку:).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.