Генерал, а посмотри в сторону пеналов для бильярдных киев. Вот, например, один дядька делал: linod.livejournal.com/50591.html Для буров, конечно, такой пиздатый не нужен, но концепцию и какие-то идеи можно позаимствовать.

ткань очень много на себя грязи возьмёт. И вазелина.
Можно использовать не ткань, а дерьматин какой-нибудь или баннерную ПВХ. Или нанопокрытие какое нанести.
Вопрос — вы что, запенили «сифон» ванной?
Знаешь, я, конечно, и шить умею, но боюсь, что ткань очень много на себя грязи возьмёт. И вазелина.
Ящик — красиво, но логически закончится вот этим:



А денег сцуко нет.

Есть где-то старый ящик от Фуджи, его и резать не жалко, он он короткий, сволочь. А надо с линейным размером минимум 650.
  • avatar CS
  • 0
Хэй! Я тут обдумываю пенал для гребёнок и думаю его на 4 отделения сделать из фанеры крестиком "+".
Как вариант — сделать ящик с крышкой, в котором будет одно отделение длинное (под буры 601), и второе, поделённое пополам (для средних буров).
Канализационная ИМХО нужна будет оранжевая — она прочнее. А серая может и поломаться бурами.
А ещё можно мешок не мешок, а чехол с отделениями для буров из брезента сделать. Разворачивающийся. Скатал в рулон и понёс, раскатал — достал бур.
  • avatar CS
  • 0
Да скорее всего. Я чего и стебусь над этими ПУЭ.
Подозреваю когда писалось ПУЭ гребенок в помине не было. Речь об оголенных токоведущих частях. В щите, где подразумевается обслуживание без полного обесточивания, не должно быть оголенных частей под напряжением. Условно говоря дотронутся до винта автомата — не выйдет, а зацепить выступающую шину пломбируя счетчик запросто можно.
  • avatar CS
  • 0
Вот-вот. Причём тут помещения?
А второй выполняется, хотя он к соединительным гребёнкам не относится. В ПУЭ всё абстрактно, а я хочу пункт про гребёнки — что на них ОБЯЗАТЕЛЬНО надо заглушки ставить. Найди-ка мне такой пункт?
Я тоже год «рисовал», пока дом строился. Зато теперь… только успевай завозить материал. Единственно что жалею, так это то что в SolidWorks начал делать. Уж больно тяжелая модель получилась, а переезжать на SketchUp поздно уже было :(((
образец
  • avatar CS
  • 0
Да, пайка ЖОСТЬ!!! И это они млять 50 штук в месяц выпускают!..
А сама идея хорошая — всё круто там задумано. И разъёмные платы и прочее.
Разбирается девайс достаточно просто.
1.Снимаем лицевую панель, поддев канцелярским ножом сверху или снизу.
2.Снимаем плату индикации.
Разбор 1

Ну а после разбираем снизу поддев все защелки по кругу (их там 4 шт) и всё вынимается.
Разбор 2

Схемотехника мне понравилсь. Хитро примененный драйвер в качестве импульсного БП, сразу даже не читается. Пришлось отреверсировать схему, покурить даташиты. Красиво придумано.

А вот качество монтажа… Я понимаю конечно, пол страны ждет заказные ВАРки… но такие сопли оставлять. В общем пайка похоже велась безотмывочным флюсом, на сумашедшей температуре паяльника. Припой разбрызган по все плате. Я сначала начал очищать, только потом подумал, что надо бы зафотать.

Всё что успел сфотать.
Сопли 1

Ну и вот так во многих местах было.
Сопли 2
Классный хэндмейд, главное все просто, дешево и компактно.
Есть вопрос: а чем реле коммутируется? На фото не разглядел маркировку. Оптопара? Сама то микруха не может напрямую реле управлять: у нее на выходе логика с током в мкА.
По фото не очень понятно было что медь не заподлицо в шине. Если пальцем туда не влезть — то все ок. А так вот:

1.1.33. В электропомещениях с установками напряжением до 1 кВ допускается применение неизолированных и изолированных токоведущих частей без защиты от прикосновения, если по местным условиям такая защита не является необходимой для каких-либо иных целей (например, для защиты от механических воздействий). При этом доступные прикосновению части должны располагаться так, чтобы нормальное обслуживание не было сопряжено с опасностью прикосновения к ним.

1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

UPD: да, первый пункт немного не в кассу — это про помещения
Изоляция выполнена, но косвенно, по краям пластиковый изолятор длиннее медной полосы на 7 мм.
  • avatar CS
  • 0
Ой, круто как! Ну надо им шаблоны рвать. Хочу вот добыть как-нить сертификат на DIN-рейки ABB для клемм (модули MBK). Там же прикол в том, что PE передаётся на рейку специальной железкой с профилей. И по их стандартам никаких дополнительных проводков прокидывать от рамы до рейки не надо.
Надо будет спросить какую-нибудь бумажку у ABB, чтобы под рукой лежала, чтобы какие-нить дураки не прикопались почему рейка не зазземлена =)
  • avatar CS
  • 0
Докажи! Найди этот пункт в ПУЭ про гребёнчатую шину. Хочу ЭТО видеть! Именно из ПУЭ.
(хосподя… сколько же можно их боготворить...)

А если не по формальностям, а по уму? В моих щитах например до меди ещё миллиметра два от края пластика. Нахер мне заглушки заказывать в этом случае?
И если уж совсем докапываться, да простит меня автор и его дачный дом, гребенчатую шину положено изолировать с торцов. Даже в ПУЭ в свое время находили что-то подобное.
Ну дык ящик то сам не заземлен. Проще всего заземлить панель, от нее как следствие заземлится шкаф, а между штырями на торце шкафа и дверью бросить перемычку.
Впрочем на ответственных объектах землим все: и панель и ящик и дверь без всяких шлейфов. И розетки даже каждую отдельным кабелем. Дурость, понимаю, но технадзор радуется этому, трудозатрат минимум, кабеля лишних пол-метра. Технадзор вообще отдельная каста: бубнят заученное из ПУЭ про уравнивание потенциалов, а чуть копни — плавают как школьники.
  • avatar CS
  • 0
А монтажку зачем, если она и так к металлическим приваренным штырям прикручена? Дверь-то положим можно ради прикола заземлить, да.
  • avatar CS
  • 0
Ухты! У меня как раз пост готовится на блоге про эти шткаф! Дня через четыре выйдет =))
Пока заземлять некуда, сначала надо контур заземления сделать)
А так перемычки готовы;-)
Если совсем правильно — надо еще заземлить монтажную панель и дверь ящика.
ага, спасибо.
Нужны крышки www.etm.ru/cat/nn/9219570/ в комплекте 4 шт.
На следующей неделе смогу сфотографировать
Могу я попросить показать — как выглядит возможность пломбировать вводной автомат? На фото вроде не видно. Специальная приспособа какая-то вешается? Просто есть шанс дома щиток однажды заменить. Хотел бы, конечно, АВВ-шные автоматики, но вопрос опломбирования останавливает.
А как мощность калорифера подбирал?
Сейчас, как раз, надо подогреть щиток.
  • avatar CS
  • 1
Йоу! ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ну все щит отдал, приключение закончилось. Скоро таких щитов у меня думаю не будет. Но если и будет, то собирать будет где что бы спину уже не гнуть и в позе зю не стоять)).
Сталкивался с таким ящиком. Как мне кажется, самое главное его достоинство — цена. Против аналогичного мистраля в 2,5 раза дешевле. А еще у них бывают веселенькие расцветки стекла двери, синяя, зеленая и оранжевая.
Дак я ж не против общения, во всяком случае пока.

По поводу счетчика от 10 т.р. и более — это, конечно, весьма дорого.
Я морально готовился к установке какой-то цифровой модели Меркурия за 5-6 т.р. (и что будут требовать такую). Посмотрю какой счетчик у соседа стоит на выходных.
  • avatar CS
  • 0
Во блин! =)) И тут Меандр херню наделал =)
А вот и не под крышки. Нашлась у меня одна, я её прилепить на РКН-3-15 прилепить хотел чтобы не сбивали настройки, так вот РКН и крышка на 1 мм шире чем вольтметры. С них она просто сваливается.
Достаточно понятное изделие. Нужен софт SIEMENS LOGO!SoftComfort 8.0, на просторах интернета без проблем можно найти. В программе есть симулятор, можно нарисовать логику и проверить как она функционирует не имея контроллера. Контроллер заливается через Ethernet, никаких хитрых интерфейсных кабелей не надо.
Можешь любой. Ты же видел, дедушку СТЭ от МЗЭП из поверки, что я поставил. Но тебе надо будет с ними общаться. А это время.
Но, если будешь ставить даже народного Меркурия 231 ATi, предусмотри место и длину проводов чтобы такого монстра можно было воткнуть.

we.cs-cs.net/blog/349.html
А ещё можно такого забабахать. Нанотехнологии на марше:
Вот этого не помню (когда смотрел, как-то не обратил внимания), разузнаю в выходные.
Но ведь по ТУ я же могу любой трехфазный счетчик поставить с классом точности не ниже 2? Так что ведь выбор получается за мной? Или я слишком наивен?
Буковки и цифирь у Меркуриев какие?
Они разные бывают. Например 233, 234.
Те же яйца что и Матрица.
Да, я тоже предполагал что-то подобное, но нет, Меркурии стоят.
А если слимонят, то получается, что да: имущество-то в данном случае на пользователе висит.

Ну вот у нас на столбах я колхоза не наблюдал (видимо потому, что у нас мало новых переключений), а вот в самих новых ящиках и их подключении — да, колхоз.

На счет трубостойки не задумывался, но да, можно и ее.
И что за счётчики в ящиках на столбах? Думаю Матрицы с FSK модуляцией. ;)
И вопрос на засыпку, он стоит 16000руб, слимонят его из ящика, новый покупать?
Был я в Домодедово, на опорах колхоз из гроздьев ящиков. ИМХО, если есть желание, то трубостойка рядом с опорой, и если счётчик Матрица, то на участке.
Да, я на эту статью им и планировал напирать, если что.

Да, 3 фазы есть. У меня в этом плане все вообще, как оказалось после изучения хорошо: три фазы, не так давно трансформатор поменяли (в связи с чем не нужен стал стабилизатор, так как
напряжение всегда в пределах 210-240 (!)), повторное заземление на каждом (!) столбе (во всяком случае я вижу, что там как-то так).

Хочу ящик со счетчиком на улице на столбе: в старый дом все это вести не вижу смысла, а какого-то нового строения еще нет. Да и тенденция к тому идет, что все новые или обновленные подключения выводят на столб (прошелся по улицам, везде как-то так). А меня такое подключение устраивает.
Не требуется.
Нет не нужна проектная документация.
Статья 48 градостроительного кодекса РФ.

3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.

Годные ТУ, можно подписывать. На ближайшей опоре 3 фазы есть?
Ну и итог что хочешь дальше ящик со счётчиком на улице? В доме?
При первичной подаче заявки не требовалось.
Вполне может быть, что могут потребовать список приборов, которые столько потребляют (я о таком слышал), но у меня на этот счет уже все более-менее заготовлено.
  • avatar VZ
  • 0
А какие-то обоснования, типа «зачем вам увеличение» в заявке требуется указывать?
  • avatar VZ
  • 0
Судя по описанию, у них у всех повторное включение по времени. Это не подходит по условию задачи.
  • avatar VZ
  • 0
Спасибо! Никогда не имел с ним дело — надо будет почитать. Хотя бы понятно в какую сторону обратить внимание.
  • avatar VZ
  • 0
Солнце и перепады температур сделают свое дело…
Чем СИП не устраивает?!
От солнца гофра защитит. С перепадами температур — да, сложнее…
Есть идея в щите дома поставить сигнальные лампы. Питаться они будут от щитка на столбе. Многожильный СИП мне не попадался, поэтому посмотрел в сторону КВВГ. Во вторых радовало бы отсутствие лишнего соединения на вводе в дом.
Да, по ТУ я и ожидал увидеть, да и сразу обратил внимание на пункты 11.1.1 и 11.2.
С 11.1.1 все вчерне ясно — пункт, регламентирующий установку вводного автомата и счетчика (хотя тут они могут накрутить много всего).

А с 11.2 уже интересно. У меня на участке малоэтажное строение (1 этаж с мансардой), на которое проектная документация не нужна для подключения вроде как не нужна. Но есть ощущение, что ее будут требовать.
Московская область, Домодедовский район, г. Домодедово.
Ближайший филиал, который занимается обслуживанием моего участка вот этот:
Домодедовский ЦОК 

Адрес: г. Домодедово, ул. Авенариуса, д. 10


Судя по карте все направление принадлежит Южным электрическим сетям.

ТУ сейчас приложу в основной пост.
Это все, конечно, весьма бюджетные решения, но с контактором вполне могут работать…
fif.by/catalog/catalog_552
Район какой где мощу увеличивать собрались?
Пока что есть вопросы: на что в первую очередь обратить внимание в договоре и ТУ?
ТУ здесь выложите.
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в несгораемых оболочках по сгораемым конструкциям.
Коллега, ваша искра это ток на выходе конденсатора. На его ВХОДЕ такого же скачка тока не наблюдается. Замеренный в лабораторных условиях ток утечки, стабильно зафиксированный при нормально подключенном оборудовании — 650 микроампер.
Допустим, что конденсатор разряжается за 1 мс, а для срабатывания УЗО нужно 25-40 мс. Вот поэтому и не срабатывает.
Возможно оно так конечно, только во-первых получить разряд от конденсатора тоже сомнительное удовольствие, во-вторых эти дифы электронные, т.е. по сути им ничего не мешает отключаться мгновенно. Да и щупом я елозил минут 5, хоть раз-то отключиться должен был, но нет.
Раз ни кто не пишет)
Конденсатор разряжается быстрее, чем реагирует УЗО.
  • avatar bkmz
  • 0
это куски, которые идут наружу.
верхняя гофр рукав в пнд, нижняя под дом и в сторону соседнего объекта. вся проводка в доме планируется в гофре, неподдерживающая горение
Вот кстати для первого комментатора поста, отличный аргумент для заказчика «ЗА» использование щитов, против открытой проводки. Достаточно типовой дом, вопрос: как много со временем в открытый щит налетит деревянной пыли и ошметков утеплителя? А ведь это как порох, любая искра и пожар. С закрытым щитом естественно ничего подобного не случится, раз в полгода тряпочкой пыль протер и ок.

От себя лишь скажу за черную гофру: если это ПНД-гофра, в доме ее лучше не использовать, горит она распрекрасно. Не верите — попробуйте поджечь кусочек, разгорается и еще брызгает каплями в разные стороны.
  • avatar bkmz
  • 0
Щиток повесился…
  • avatar bkmz
  • 0
Каждому свое;]
Смущает крепеж НШВИ под шину — используйте вводной клеммник, например такой: www.etm.ru/cat/nn/6256092/
Хотя я ничего в этом страшного не вижу, брать наконечник с длинной проводника 12-14мм и все будет хорошо, сомневаетесь — скрутите на коленке и попробуйте выдрать.
Я вот например не сторонник двойных НШВИ, в нагруженных соединениях стараюсь их избегать по возможности.
  • avatar bkmz
  • 0
мне не понравилось как сидит в одном дупле НШВИ и гребенка. у ИЗИ9 нету отдельного дупла для шины =( это если изоляцию у наконечника удалить только, сделать НШВ :) Но при наличии двойных ншви, Мне было не сложно наклепать перемычек ручками)
По поводу «смотрелось бы культурнее», мои мысли были такими: сначала распределить наименования «по уму», так как вижу их я (Например Розетки 1 этажа, следом второго… ванны, свет в конце тунеля.) А потроха просто подогнались бы…
К тому же прикидывал как все это будет по нагрузке.
Не… я не спорю, можно было бы тупо высставить все в один ряд… И потроха было бы легче монтировать, но тут я смотрю со стороны пользователя, это раз
а Два, то, что этот щит делался родственику, где впоследствии будет делать все моими руками) Так что в расфазировке и подключению была своя мысль!)
  • avatar bkmz
  • 0
я бы на пожароопасность бы сетовал! Вот чего все боятся! :)
это раз, а два, если хозяин сам ищет материал, то тут два варианта, или он сам будет менять как умеет, или просто хочет сэкономить на материале и потом уже искать исполнителя…
Я стараюсь с такими не связываться.
Ну а если сам клиент собственноручно собирается менять что либо, тот тут просто объяснить ему, чем все это дело может закончится: монтаж хрензнаеткак, пожар, поражение электрическим током и тп
Ну тут как бы много аргументов то есть: пожаробезопасность, электробезопасность, возможность расширения, эстетика в конце концов. Странно даже что вы не можете это сформулировать клиенту. У меня к примеру в телефоне просто ряд фоток заготовленных с объектов, где меняли клубок проводки на стене на культурный щит. Показываешь заказчику два варианта и предлагаешь самому выбрать.
Была похожая задача, только алгоритм слегка запутанней, было две неприоритетных линии для отключения. Из готового за разумные деньги не нашли ничего, посему был сделан hand-made из токовых трансформаторов с диодным мостом и ПЛК Siemens Logo. Трансформаторы покупали в чипидипе, так чтобы в зависимости от тока напряжение на выходе было в диапазоне 0-10В, у Сименса 4 таких измерительных входа. Ну а дальше алгоритм уже любой и на дисплее контроллера индикация текущих показаний.

ВВГнг на улице без гофры вешать нельзя. Гофру лучше использовать из полиамида, трос в оплетке, талрепы обязательно и крепить гофру к тросу не реже чем раз на 0,5м. Кабель на щит нужно вводить без всяческих разделок и промежуточных соединений.
Я бы использовал двухполюсные соединительные шины-гребенки на АВДТ. Побить группами примерно по 4 дифа на каждую фазу, расположить рядом — и смотрелось бы культурнее и проводки в разы меньше по щиту раскидывать.
Хорошая дача, наверное)
У наших клиентов сделать проводку на даче в 90% случаев означает купить, в лучшем случае, 3 шт автоматов (вводной, 25 на розетки и 16 на свет), самый дешевый счетчик, двухжильный ВВГ/ПУГНП/КГ, СИЗы/полиэтиленовые клеммники, розетки типа Примы. Меня уже перестали удивлять возмущенные вопросы типа: «А зачем мне ящик покупать? Я просто к стене прикручу, и всё, у всех соседей так! Обоснуйте мне необходимость использования щитка, и что будет, если я его не куплю?!»
Самое печальное, что я не могу аргументированно ответить на подобный вопрос. После чего клиент злорадно потирает руки, типа, не дал наглому манагеру себя развести на деньги.
  • avatar bkmz
  • 0
Солнце и перепады температур сделают свое дело… каждый кабель для своих целей используется. Чем СИП не устраивает?!
А так собирал реально 1.5 месяца. потом конечно когда с работы уволился то работа когда быстрее пошла. так что вот я теперь в свободном плавании сам на себя работать буду.
Реально без напряга его можно собрать за дней 5ть. Но тут вмешались факторы которые я не учел когда согласился взяться за работу. Это ограниченное пространство квартиры, и маленький ребенок. По этому щит прятал на шкаф, и собирал когда было свободное время.
Материалы покупал не я, но некоторые из них ехали кажется 2-3 месяца. В основном это дифавтоматы 3-х фазные, и еще какая то мелочь. Провода я заказал для щита заранее, но и они по предоплате ехали 1месяц. Просто разных цветов не оказалось на складе, пришлось заказывать. Просто АВВ у нас на Украине много чего держат на складе, но чего нет то приходится вот таким вот образом ждать.
Можно ли от щитка на столбе вместо СИПа кинуть ВВГ-нг в гофре?
ВВГ НГ на тросовом подвесе кабель к тросу крепить на специальных клипсах. И гофра не нужна.
Время сборки еще забыл)) Интересно сколько ехали позиции, сколько время сама сборка заняла.
Присоединяюсь к поздравлениям! Крутой щит!)
  • avatar CS
  • 0
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! УРА! Всё здоровски!
Ага, естественно. Потому я мелкие и перестал делать почти =)
Так ну что пройдемся по материалам сколько у нас пошло и чего))
1. Монтажных проводов 110 метров разных сечений.
2. Трубчатых наконечников 420 штук разных сечений.
3. Ограничители на Дин рейку — 40штук
4. Маркеры трубчатые — 94штук
5. Маркеры кабельные — 160 штук
6. Клеммы Wago — 9штук.
ну что, а что хотел сказать.
1. Спасибо заказчику за шанс сложить ему щит и узнать что такое АВВ.
2. Спасибо CS за подсказки, и наверное спасибо большое всем кто как мог так и помог.
3. Спасибо читателям топика которые заходили и смотрели вместе с нами на эти картинки.
Ну как то так. Ну что хотелось еще сказать. после таких вот МОНСТРОВ маленькие щитки уже как то не интересно собирать. Шутка конечно, но и ФАКТ))
А вот так ночью. Можно использовать в качестве подсветки комнаты.
все сложил пазл, получилось очень даже неплохо для первого раза.
Ящик Evrotehna KB-2/4
А шкафчик чей? не Rittal часом?
Пробовал ставить в щит пожарной автоматики блок MW AD-155B на управление приводами форточек дымоудаления, пожарники наехали — сказали должен быть резервируемый. Соответственно при сборке щита решил проверить, насколько тянет номинальную нагрузку. Подцепил последовательно две 12В автомобильные лампы со спиралью дальнего, общая мощность 120Вт, т.е. ток в районе 5А. В ТТХ заявлено до 5,5А. В момент подключения нагрузки идет сильный провал по напряжению, которого хватает чтоб управляющий контроллер перезагрузился. Причем независимо от того подключены АКБ или нет. Надеюсь что на объекте не будет таких нагрузок. А впредь решил ставить на такие задачи сборки из мощного источника и
DR-UPS40 от того же производителя.
В шкаф кстати источник вписался прекрасно:
понял, спасибо большое!
И в отопление, и в водопроводе.
:) повезло.
У меня их конструктивно нет.
  • avatar bkmz
  • 0
На мой взгляд, этот рубильник больше подходит для пром нагрузок. Хотя, хозяин — барин ;]
В три часа ночи лобзиком? Соседи, наверное, счастливы…
Понимаешь, мечта идиота была — поставить рубильник ну чтобы всем рубильникам рубильник. :)
Ну и бонусом возможность замок в выключенном положении повесить.
Соседям, вон, модульный EKF и поставил.
Хотя по уму конечно этот INS он правильнее, там при любом темпе движения рукоятки контакты рывком двигаются, в отличии от многой модульки.
  • avatar bkmz
  • 0
Пусть будет так
Еще хотел спросить, почему использовал именно такой рубильник? Ведь у изи9 есть рубильники в линейке
Не буду спорить, но зная наших местных, могли что угодно воткнуть, хоть свежее бревно, чтобы побыстрее и уехать.
  • avatar Sokol
  • 0
Хорошая штука степлер. Позволяет почувствовать себя строителем и воином одновременно!
  • avatar bkmz
  • 0
:]
не буду спорить. но думаю, что даже если пасынок был из дерева, то наверняка бобрам бы не понравился вкус такого дерева. больше похоже на анекдот ;]
Я тоже лично не видел. Отец рассказывал, у него опыт ой.
  • avatar bkmz
  • 0
не видел таких пасынков, тем более на 6-10. работаю в сетях
Вы удивитесь, но бывают разные. Хотя для меня смысл тайна. Как мне подсказывают, иногда пасынки делают из пошедших на контроль качества опор.
  • avatar bkmz
  • 0
Дык пасынки же бетонные? Оо
накидная гайка под пресс
от Rehau? Вот такой: Переходник Rehau Rautitan с накидной гайкой 16-G 1/2?
www.stelmarket.ru/katalog/rautitan_9.htm арт. 11395511002

В коллекторах отопления аналогичную схему используете?
Использую под плоское уплотнение флэт. На него подходит накидная гайка под пресс. Значит труба расширяется, внутренний диаметр штуцера равен диаметру трубы.
Если евроконус, штуцер без расширения вставляется и зажимается гайкой. Диаметр прохода заужается, так как диаметр того штуцера меньше, иначе в трубу не влезет.
Игорь, добрый день! Подскажите пожалуйста, какие виды коллекторов Вы используете? Флэт или евроконус, и чем производите соединение трубы к коллектору? Если не трудно, в двух словах, почему?
Спасибо.
И где здесь эпичный фейл? Нормальная деталь, при должном умении применима на многих типах модульки. Ну, кроме тех, у кого свои есть такие. Во всяком случае значительно удобнее боксов.
получилось как то так. Подтянуть стяжками да и можно отдавать.
  • avatar Sokol
  • 0
Странно, у меня открывается. Скинул на почту.
  • avatar Sokol
  • 0
Сорри, забегался и даже в почту не заглядывал…
То, что надо и мне)
Всегда хотелось нормальную мастерскую + если раскидать инструменты по стенкам, то вполне превращается в man cave )))
Николай, сколько времени чистого строительства получилось?
Чистого времени строительства на данном этапе неделя — полторы. Так долго потому, что сначала планировал амбарные двери по 2 метра и отказался от них по причине недостаточного примыкания, да и провисают знатно. Долго собирал двери, потом навешивал, потом снимал и разбирал )))
Как крепятся 100 мм ППС?
ППС лежит на 3-4 саморезах для удобства запенивания, после запенивания держится на пене.
Что под ними?
Под ними ничего. До песка около 15 см.
а еще моделька в VK «убрана из общего доступа», как бы ее получить на посмотреть?))
Вот это супер! То, что надо и мне)
Николай, сколько времени чистого строительства получилось?
Еще не очень понятно про пол по описанию и фото. Как крепятся 100 мм ППС? Что под ними? Есть ли металл/дерево между ними и землей?
Рехау стабил.
Развод воды потребителям каким материалом сделан?
  • avatar CS
  • 0
Ухы! Будем ждать, интересно! Ты нам потом отпишись, как и чего получится.
Мне было интересно только лестничную лампу померить, я туда тгда ABB C11 воткнул, для теста.
История умалчивает. Скорее всего, столб упал и оторвал провода. А дальше — куда упало, если в воду, то бобры не успели порадоваться.
  • avatar CS
  • 0
Ухты!!! Вот ржачно! А потом чего было? Сдохли, или раньше автоматика отработала?

Блин… я в истерике бьюсь… Шо-то меня про бобров вставило =))
О, бывало и смешнее. Как-то в районе бобры сожрали пасынок на десятке.
  • avatar CS
  • 0
Ага! Да и он не совсем к чему может быть. В щитах просто крутота, когда есть возможность сразу заранее подготовить всё, и за час-два работы подключить, а не на месте щит перетряхать.

А авария ваша эпичная. Я ржал как чорт! =)
Вот идея и была — сху… срезать целиком и целиком поставить модуль. А что он не EDF, так нету пока йедээфа.
  • avatar CS
  • 0
Во! ОХРЕНЕННО!!! Не надо на меня косить =) У меня главное — ИДЕИ! А из чего панель сделана — да пофиг! Если морочиться — то можно даже из текстолита «пластрон» выточить, например.
КРУТО! Ваще круто!!!
  • avatar CS
  • 0
Да ну! =)) Это мы больше сами боимся в неё заглянуть, в память =)

PS. Ну то бишь, боимся боли, эмоций, которые с воспоминаниями связаны. А вот если не бояться — то и всё хорошо.
Бог проклял человека дав ему память.
Аккуратненько так!
:)) понятно.
  • avatar Sokol
  • 0
180, тогда понятно…

Просто, когда долго рисую в скетче и потом смотрю на обычную 2D картинку или фотографию, то, в какой то момент понимаю, что пытаюсь ее покрутить, чтобы посмотреть с разных сторон ))) Это как в Doom бегаешь и пытаешься заглянуть за край экрана )))
Не понял, что и почему не крутится. Ничего подобного не замечал.

Утеплять изначально не планировал, сейчас иногда посещают такие мыслишки. Блок D600 ширина 400 — по нормам теплосопротивления не проходит немного (для Сибири), по расчёту достаточно мин.ваты 50 мм. Но я думаю, когда построю, поживу пару лет без утепления и отделки, если холодно будет, то утеплю.
Отделку планирую чем-нибудь сайдингоподобным с вентзазором.

Балки считал калькулятором по первой ссылке, и ещё где-то скачивал файлик экселевский по расчёту балок и стропил. У меня пролёт 3,9 м, шаг ~0,6 м, балка 180х100, по расчёту достаточно.
  • avatar Sokol
  • 0
О, даже ухваты на газоблоках! )))
Полностью согласен. В автокаде удобно в 2D, т.к. там линия не пытается пойти по иному вектору, иногда бывает сложно поймать. Один момент с скетчем, если долго фигачишь, потом каждый рисунок пытаешься повернуть вокруг своей оси, а он, гад, не крутится!

ЗЫ: Чем утеплять и отделывать будешь?
ЗЗЗЫ: Как считал прогиб балок перекрытия? Набрел на калькулятор расчета балок и посчитал балки 150х100, грусть и печаль. Потом посчитал здесь (хотя это, таки не калькулятор, а просто подбор), увеличилась высота балки, как следствие — толщина звукоизоляции, увеличился запас по прочности, уменьшилась стоимость материалов для изготовления балки. Потом поискал и нарыл это. Больше дела и меньше рекламы себя любимых, по немецки сухо и точно. ;)
Мне предстоит строить каркас 6х9 поэтому и заморочился…
Полностью солидарен и поддерживаю в том, что сначало проще, лучше, надёжнее, дешевле нарисовать в скечапе, всё обдумать, «примерить», а потом уже строить.
Я по началу рисовал в автокаде и архикаде, но это довольно сложные и неповоротливые монстры (нисколько не умаляя достоинства этих программ) для таких мелких, «домашних» задач. А вот когда «открыл» для себя скечап, просто обалдел от простоты и понятности интерфейса. Сейчас всё делаю в нём, и для дома и по работе, возможностей программы хватает более чем.
Вот так зимой рисую:

Летом строю:


P.S. Как только, что-нибудь сделаю без предварительной «обкатки» в скечапе, так обязательно где-нибудь вылезет «косяк».
  • avatar CS
  • 0
Ага. У WAGO тоже такие маркеры были, где штучка печатается и вставляется в трубочку. Так они тоже выпадали =)
Те, какие я пока взял (белые хреновинки) приятны, но на проводах крутятся. Поэтому если провода шевелить — они иногда с них сползают. А если не шевелить — то всё ОКей. Я решил на них остановиться, а потом посмотреть, чего ещё можно использоать.
  • avatar CS
  • 0
Да не! Я про автоматику в ключе твоего щита говорил — про импульсные реле. А на всяких там ОВЕНах там сложного ничего нет, когда доразберёшься.
до автоматики я наверное не дойду. Ну до этих вот Овнов. Я тупой по этой вот части. Ты программист, тебе на порядок легче освоится а мне нет. Я как динозавр в эпоху реактивных самолетов. Хотя есть люди которые за деньги могут тебе запрограммировать как ты скажешь. тебе только прикрутить проводочки к клеммам и все тут)
Попутно выяснилось. Те прозрачные маркеры, они хоть и Вайдмюллер, но напечатанное может выпадать.Это жестоко бесит. когда ты тестером прозвонил, садишь на клемму и опа- сюрприз — напечатанное отлетело)) Ищешь тот маркер, берешь тестер в руки и все по новой) Но когда на клемму прикрутил, то уже не отлетает слава Богу))
То вот что ты печатаешь, крутяк. Оно в принципе выпасть не сможет. хоть тут выигрыш такой вот маркировки и окупаемость тоже. Ведь время на сборку сокращается да и нервы беречь тоже нужно.
  • avatar CS
  • 0
Ага! А за себя круто отвечать! =)
У меня с такими щитами было как:
1. Сначала собираем щит как обычно. Как будто клемм вообще нет совсем-совсем. Я это называл «собираем силовую часть». В этом случае голова про клеммы не помнит и лишнего не думает и способна сосредоточиться на обычном щите.
2. Потом занимаемся теми клеммами, которые у нас просто выдают питание с автоматов. Обычно это силовые линии. Там у нас всё сначала идёт тупо: после автомата — на клемму. Причём можно разводить группами по УЗОшкам: сначала разводим фазы с «его» автоматов, а потом — нули.
3. После этого как раз и остаётся единственная часть, где надо думать — автоматика света. А её можно тоже поделить на несколько подчастей:
а) Протащить сначала все провода «Импульсное реле — Клемма» — выход на лампы и вход кнопки управления. Эти проводки обычно простые и идут тоже от реле до клемм напрямую. И не зависят от того, откуда какое реле будет питаться пока что.
б) Раздать питание с автомата на реле и на клемму для кнопок.
в) Раздать ноль куда надо.

Вот я такими этапами собираю. Щас как раз в том щите, про который упоминал, дошёл до автоматики. =)
Это очень даже не легко. По причине что этот щит первенец, да и думаю таких не скоро да и будет. По этому как то особо не разогнаться. Но по любому, наработки уже есть. ошибки какие были устранены, но просто наверное главное не торопится. Сделал по думал, не понравилось переделал)Сам же за себя отвечаешь))
  • avatar CS
  • 0
Отвечу тута. DKS ST мне самому понравились. Как-нить на блоге расскажу про них тоже, если силы будут — чего-то столько опыть идей постов! =)
А в остальном мне и придраться не к чему, потому что я до таких шкафов не дошёл и пока ещё пылаю страстной любовью к обычным шкафам. Правда, вот щас у меня небольшая монтажная панель есть — и там надо будет такое соорудить. Так что я смотрю и учусь!
  • avatar CS
  • 0
неужели сименс дешевле овена вышел
Я на защиту Сименса встану. У ОВЕНа хрена с два ты с расширением выходов разберёшься. У него на простых ПР это сложно, они фиксированные.
А у Logo, особенно восьмой версии (я про него пост потом напишу тоже) можно модулей понаставить и сделать до 24 дискретных входов и до 20 выходов. При этом Logo по сетке прогается, можно удалённо прогать.
  • avatar CS
  • 0
Пока я в мылах пропадал — ужо разобрался. ПАСИБА! Все фотки ушли в бэкап!
  • avatar CS
  • 0
Ежели совет позволишь — то просто разработай методику так, чтобы делать по списку и не ошибаться
Эти провода к клеммам сведут меня с ума))Боюсь ошибиться, перепроверяю себя как могу.
  • avatar CS
  • 0
Всё у тебя отлично! Не парься!
Объясни как — залью :) А то я в блоГГерских делах не очень…
  • avatar CS
  • 0
Балин. А можешь фотки залить на сообщество? Шобы для архива?
Получается как то так


сойдет? как то по другому и культурней не получается места очень мало для проводов и жгутов.

это сзади щита. Не смотря на то что оставлял запас провода, ну что бы перетянуть или переобжать наконечники где мог конечно, очень культурно и не страшно получилось.


модульный контактор кушает наконечники как семечки. Пришлось переделать при замене на другой контактор с правильной катушкой.
получилось так
  • avatar Sokol
  • 0
Ууу!!! В рамочку и на стенку! )))
  • avatar Sokol
  • 0
  • avatar Sokol
  • 0
А как выполнены узлы сочленения бруса?
Перпендикулярные соединения бруса на глухари 220 мм, продольные соединения на монтажные пластины (там, где 9000 мм брус).

Дерево чем то огне-био обрабатывали?
Лаги и брус у земли биозащитой опрыскиванием, остальное нет смысла, т.к. фибролит уже огнезащита, а там где возможны искры будет зашито металлическими пластинами.

И как по мне фундамент вызывает некоторые сомнения, не нравятся отдельно живущие своей жизнью, несвязанные друг с другом плитки. Снеговая нагрузка на кровлю ляжет начнут плясать.
Согласен, но баня-вагончик с 2-мя верандочками заваленными дровами, колесами (4, блин, комплекта) и вагоном барахла, которое надо еще разбирать и выкидывать, уже который год стоят и не шелохнутся. Строение не ах какое тяжелое, на крайняк можно поддомкратить и подсыпать. Сфоткаю баню — будет представление.
Одно дело ставить плитку на землю, другое на песок с армированием. Если танк не закатывать, то можно не париться. В другой раз надо будет попробовать винтовые сваи. На их счет у меня еще больше предубеждение, но если легкая конструкция то, думаю потянет. Приятель двухэтажный дом на сваи поставил, вот это стрёмно!
Да, забыл добавить, что под сараем и вокруг подушка из песка ~500 мм… )))
А как выполнены узлы сочленения бруса? Уголками или еще как-то? Дерево чем то огне-био обрабатывали?

И как по мне фундамент вызывает некоторые сомнения, не нравятся отдельно живущие своей жизнью, несвязанные друг с другом плитки. Снеговая нагрузка на кровлю ляжет начнут плясать.
Ну тут еще автоматы отмаркированны и гибкая пружинка на шлейф к двери одета :) А так трэш конечно. Лотки это культура производства, да и удорожание на самом деле от них — единицы процентов, особенно если ящик здоровый и комплектуха породистая.

А красиво это как на фото ниже. Тут кабеля в лотках лежит под сотню метров — знатный клубок получился бы.

  • avatar Sokol
  • 0
Ваще круто! ))) Прут меня щиты управления, настолько красиво, что хочется сразу на монтажку и перфокоробы перейти и забыть остальные щиты )))

Хотя бывает и такое…
Да. Называются «Поплавковый выключатель FOX VVF H05 3X1 — DOUBLE FUNCTION (Ø 7,4mm), с кабелем 10м (двойного действия), с противовесом EASY».
А что используется в качестве датчиков уровня воды — поплавки?
Доступ к параметрам внутри контроллера защищен паролем.
Если брать ПЛК от Овена с модулем расширения — будут практически те же деньги, что и Сименс. Проверяли. Зато я могу смело показать пяток объектов, где такие сименсы молотят уже больше 15 лет, а вот дееспособность Овена в летах весьма сомнительна…
не, там не два контроллера бы понадобилось а устр-во ввода/вывода или просто вывода.

дисплей порой зло, незнаю как на сименсах но у Moller можно через дисплей изменять программу, залез как то один уникум и после него пришлось полностью с нуля программу делать, так как никто не знал что должно было быть изначально…

Сименс вышел дороже, но у него ряд достоинств, если сравнивать с ПР110 Овена.
вы про реле программируемое? а я про ПЛК…
чинт это такие автоматы которые плавятся сами но нагрузку не отключают, мне они так запомнились.

Вот что характерно, не было у меня к чинту претензий пока. Автоматы выскакивали, когда неправильно насос подключили. Токовые реле срабатывают при превышении выставленного колесиком тока на 20%. На контакторах падение напряжения на замкнутом контакте не превышает 2В.

если вариант бюджетный неужели сименс дешевле овена вышел?

Сименс вышел дороже, но у него ряд достоинств, если сравнивать с ПР110 Овена. Во-первых это СИМЕНС. Во-вторых мне надо было 12 дискретных выходов — у овена максимум 8, значит уже два контроллера, что по цене догонит… И самое главное — Сименс с дисплеем, туда кроме полезностей выводится счетчик наработки насосов в моточасах, таково было требование заказчика (ну или городить отдельный модульный счетчик).

хотя бы навесной замок на него повесить… был бы я лет 15 назад рядом с этим щитом давно бы его домой унёс…
если начинать доё… ся то уголок на котором он стоит не мешало бы покрасить ))


Прикручен на 6 болтов М10. На передней двери стоят две ДКС личины R5CE228 с индивидуальными ключами, выглядят надежно, отверткой не свернуть. Уголок потом покрасили и все пространство под щитом зашили листовым железом, просто фото промежуточное.
чинт это такие автоматы которые плавятся сами но нагрузку не отключают, мне они так запомнились.
если вариант бюджетный неужели сименс дешевле овена вышел?

в общем и целом внешний вид щита нормальный, но вот то место где он стоит…
стоит практически во дворе жилого дома.
хотя бы навесной замок на него повесить… был бы я лет 15 назад рядом с этим щитом давно бы его домой унёс…
если начинать доё… ся то уголок на котором он стоит не мешало бы покрасить ))
  • avatar CS
  • 0
Вот и здорово!

Хихи! А у меня провод кончился =))
я с АВВшниками познакомился нормально так. Надавали каталогов, показывали и давали трогать руками все АВВшное))Им заказчик ссылку скинул на сообщество, думаю смотрели тут все))Забрал контактор нормальный на 220В катушка. Вот буду скоро собирать уже и до конца.