Собираем щит на EDF панелях АВВ.
Всем привет. Вот собираю первый свой щит на панелях АВВ, и CS-CS подсказал сделать топик по нему.Сказал сам подскажет если будет свободный, и я буду думать головой и делать как лучше, собирая Ваши подсказки, так что не стесняйтесь, комментируйте на здоровье. Собираем в первый раз, если что и это мое первое с ним знакомство, так что не будьте суровы. Заказчик дал согласие на такой вот эксперимент, и так как он будет это естественно читать будем к нему благосклонны в выражениях если что уж))
топик создаю специально для того что бы первый комом как говорят не получился, да может и кому потом пригодится.
Ну с Богом как говорят))
Собственно не знаю с чего начать, если уж нужно сбросить схему щита или как расположил материалы заказчик могу скинуть.
Для начала, вопрос как крепить этот красный крепеж? Только в месте вворачивание винтов, или можно подложить их, а они купленные с запасом под пластрон где в середине например? Размер щита 1350мм*600мм.Расположение заказчик придумал примерно такое, ссылку даю (немного ниже)
1. Что я сделал для начала это перенес клеммы в низ щита, это позволит избежать ненужных пучков провода через весь щит.
2. CS-CS предложил идею с покупкой MBK реек. Для удобства подключения этих самых клемм. Но я сделаю проще, первую Дин-рейку снизу, я перенесу под EDF профиль, там будут размещаться трех полюсные клемники для подключения осветительных и розеточных групп. А выше их, я расположу клеммы для подключения вводов и выводов приборов(например стабилизатор) и силовые провода для запитки самого щита. Должно получится аккуратно и удобно. Расстояние по ходу между Дин рейками будет 125мм(стандарт).
Перезалил как будет выглядеть
1. Варочную панель вынесем из под стабилизатора.
2.Вопрос по розеткам, как они будут и под чем. К тому же они не защемлены автоматами.
Данный пост несет скорее обучающий и информативный характер, это такой себе эксперимент по сборке на EDF панелях от ABB, по этому не судите строго))
топик создаю специально для того что бы первый комом как говорят не получился, да может и кому потом пригодится.
Ну с Богом как говорят))
Собственно не знаю с чего начать, если уж нужно сбросить схему щита или как расположил материалы заказчик могу скинуть.
Для начала, вопрос как крепить этот красный крепеж? Только в месте вворачивание винтов, или можно подложить их, а они купленные с запасом под пластрон где в середине например? Размер щита 1350мм*600мм.Расположение заказчик придумал примерно такое, ссылку даю (немного ниже)
1. Что я сделал для начала это перенес клеммы в низ щита, это позволит избежать ненужных пучков провода через весь щит.
2. CS-CS предложил идею с покупкой MBK реек. Для удобства подключения этих самых клемм. Но я сделаю проще, первую Дин-рейку снизу, я перенесу под EDF профиль, там будут размещаться трех полюсные клемники для подключения осветительных и розеточных групп. А выше их, я расположу клеммы для подключения вводов и выводов приборов(например стабилизатор) и силовые провода для запитки самого щита. Должно получится аккуратно и удобно. Расстояние по ходу между Дин рейками будет 125мм(стандарт).
Перезалил как будет выглядеть
1. Варочную панель вынесем из под стабилизатора.
2.Вопрос по розеткам, как они будут и под чем. К тому же они не защемлены автоматами.
Данный пост несет скорее обучающий и информативный характер, это такой себе эксперимент по сборке на EDF панелях от ABB, по этому не судите строго))
124 комментария
а) На ZW регуляторах, но это жирно для начала.
б) Просто рейку подложить под профиль и длинными винтами закрутить. Будет отлично.
Но с другой стороны, если аккуратно с готовым собранным изделием обращаться, то можно обойтись и одной.
Я «свои» стойки с 16 февраля жду, приедут только 28 марта
Увидел что розетки ничем не защищены, прийдеться докупать еще 3штуки автоматов.
Лучше ее где нить в нормальном разрешении положить и дать на нее ссылку.
Например на Яндекс.Диске положить.
P.S. Схему бы покрупнее. В чём рисовали?
Ссылка www.xorta.com.ua/UserFiles/Image/abb/zh2.pdf просили по крупнее
2. Не ясно как одна штука однофазное реле тока будет вырубать трехфазный электрический котел. Там же тоже должен стоять контактор к примеру, и то он будет следить за только своей фазой, а если она всегда будет перегружена по значению то включить не сможет тогда. Но думаю автомат на вводе 32А, не даст такое сделать, все же немного мощности имеем.
Интересная особенность автоматов АВВ, в коробках 10 штук что удобно как бы, и при открытии коробки автоматы в рабочем положении
Начинаем с ограничителей ИЕК. Тут проявила их особенность как всего китайского — они кривые. Если они кривые, автоматы не встанут как надо, и образуются щели при установке пластронов. Вышел из положения просто применив грубую силу и плоскогубцы))
Ограничители местами специально кривые. Я одну сторону ставлю по автомату, не подгибая. А другую, которой прижимаю, подвигаю вплотную к модульке и затягиваю шуриком на усилии 8. Его тогда выгибает и модульку так прижимает, что охренеешь.
А если ими клеммы жать — то удобнее его пассатижами приплющить, как ты и задумал.
Мне как раз понадобится решать такую же идею, как от ПЛК и от автоматов и от клемм фигачить.
Вот часть схемы. 14 я не знаю что значит, 1 внизу просто порядковый номер.
Это тоже но просто расписано что и как. 20 тут означает просто порядковый номер помещения, оно как бы роли не играет.
Вот и получается
20-помещение
14-автомат
1-порядковый номер.
14 и 1 может быть примерно до 6ти штук, но отличительной чертой является та же 20ка.
Не знаю постарался правильно донести свою мысль))
И это будет напечатано на просто белой бумаге. Должно читаться хорошо.
* O1-14 = ОВЕН, Модуль 1, 14 контакт.
* L171-3 = Клемма 171, 3 контакт.
* K52-4 = Реле К52, 4 контакт.
И возьму за основу или клемму (если она вход и куда-то идёт на ПЛК или на реле) или выход ПЛК, если он идёт на реле или куда-то. А после реле снова возьму знак клеммы.
Короче:
* Самый приоритет — внешние клеммы (куда бы они ни шли).
* Потом ПЛК — его сигналы управления и прочее.
* Потом уже реле, если надо.
А трубочки чьи и чего туда вставляешь? Тоже заказчик дал? Читал мои посты дальше про маркировку? Я пока вот с принтером вожусь.
Выглядит как то так.
Это все притирка, там конечно же наконечники будут.
Придется мне автоматы в каких то местах перемычками из проводов соединять. Если бы знал что эта такая проблема заказал бы их месяц назад. Буду теперь знать что все что АВВ то нужно заказывать.
P.S За то дали пару каталогов — по автоматике и по щитовому.
Правильно делать так — УЗО, автоматы, клеммы. Тоисть фаза на автоматы, ноль сразу на клемму. Это справедливо при подключении одной клеммы, и если под УЗО например один автомат(одна линия).Ноль можно кидать 2.5мм2 если линия под автоматом на 16А.
Но. Как подключать если под УЗО находится 6линий. Это от УЗО тянуть 6 проводов (нулей) к клеммникам?
У меня есть болтовые перемычки на клеммы. Но я думаю не правильно кидать же один провод 2.5 на все эти линиия. Входной то 32А, УЗО на линии 40А. 4мм2 не лезет в клемму, опрессованая наконечником тем более. Да и в каталоге Conta-clip перемичка по паспорту держит всего ток в 16-20А.
Поменял по просьбе заказчика некие модули, получилось как то так.
кстати, откудова такая точность? Я свои обычно считал по тому что «На катушке около 100 метров… осталось наверное метров 20, значит 80 ушло»
Вроде ж можно просто провод по месту тянуть сразу?
Решил проверить. Глючит или контактор индикаторный модуль нормально не работает, или 2 цвета светить или вообще не светит.
собрал как на схеме
кто то сталкивался с такой проблемой? или поставить его не после контактора на шину ИЕК а поставить до? Но контактор так гудит не слабо))
И схему бы тогда перерисовать что у лам внутри ноль общий. А то у тебя получается как три отдельных нуля =)
А вот так делають буржуи)) Начало маркируется «название клеммника — название автомата», конец — наоборот — «автомат — клеммник».
Книжка пишет, что изменения маркировки провода происходит после прохождения через элемент(клеммник, автомат...). Не вижу неудобства.
А если по поводу фотки — так это релейный отсек, здесь нет шлейфов, только отдельные провода.
Короче пас пока по щиту. Отдохну немного.
Вопрос — от автоматов к трехъярусным клеммам как провода лучше вести — собрать косу и с тестером подключать или по группам от автоматов?
Ну мне нравится по группам. Я ставлю какие-нить столбики для трасс проводов и по проводу протягиваю.
И если не подтягивает катушку — значит или диодный мост глючный, или механика (кидали-били).
а не тут то было, лампа та которая через импульсное реле светит и не реагирует, дальше я решил успокоится и нарисовал такую вот подсказку))
и фаз на клеммниках сделал 4ре
все работает
вроде как даже симпатично получается, но глючный контактор не дает нормально плинн все проверить
он все тяжелей и тяжелей. CS я вот не знаю как ты их сам то двигаешь, особенно под вечер когда спина от стояния раком ну очень болит))
А для больших щитов мне Alexiy стапель сварил. Вот ща придут крепления — как раз на нём буду собирать 4х12 панелей раму. И тогда узнаю, каков стапель в работе! =)
И вот тогда уже, как соберу, отпишусь, насколько стапель хорош и как чего получилось.
Анкера я юзал вот такие вот по типу и строению на диаметр М8 (бур нужен будет 14).
вот гудение контактора.
Я ещё наловчился оставлять место перед клеммами. Это когда берём двухреччную фигню, а ставим только одну рейку. Тогда там получается место, чтобы провода разделывать хорошо. Вот как-то так!
ЗЫ. А вообще наверное здорово, да? Одно дело, когда читаешь, а другое — когда сам делаешь и первый опыт получаешь? После такого опыта сразу и свои «правила» работы придумываются.
Если на морде пишет
ESB 40-40
400V
AC/DC
40-450Hz
у него катушка что ли 400В? Заказчик же на 220В просил, если так это то не удивительно почему катушку не притягивает))от я лошара тогда))
Ну поставь его на две фазы, ага… шо ж делать-то ещё? А вообще спроси заказчика тогда, что ему лучше: контактор менять или дополнительную релюшку тыкнуть
Хотел попробовать в кабель каналах, но потом меня отговорили сказали что это удел щитов управления, но никак не силовых щитов. Короче говоря было над чем подумать. В воскресенье буду линии от автоматов кидать к клеммам, интересно какие пучки на этот раз будут. А они будут огромными.Заказчик просчитался, и не купил планки с болтиками на клеммы, ну те что на фазы, просчитался — купил только на нули. Вот и буду раздавать с автоматов фазы)) Так что если кто собирает первый раз, так учитывайте этот важный нюанс при сборке. Если бы они были в свободной продаже гемороя так такового то нет, но их надо заказывать и идут они не очень шустро, в том то и беда.
Не, короба в жопу. Это вон Барамыч так делает, причём все короба прячет сзади реек. Это хер что потом поменяешь и перетянешь. А короба снаружи — ага, это для щитов, которые на ровной монтажной панели собираются.
Я пока способ укладки проводов ищу. Вот ща пока этот TwinLine для СИТИ собираю — пробую сзади жгуты на штатных синих фиксаторах прокладывать.
Про перемычки для клемм не понял. Обычно ж одина и та же перемычка идёт и на фазу и на ноль.
Гыгыгы =)) Я с завтра или с вечера буду нафигачивать свой щит =)) Потом можем фотками поменяться =)
Написал в твоём посте просто потому что смешно получилось, что два больших щита собираем и ещё тебе же на заметку. Вот ещё понадобится собирать щит на красных стойках и толстых рейках — смело заказывать туда сзади фиксаторы проводов, если денег позволяет.
Что понравилось
1. EDF профиля. Крутая штука, крутая и крепкая. Рамы даже достаточной длинны очень конструктивно жесткие.
2. Автоматы АВВ. Крепкие автоматы, можно закручивать чем угодно даже наверное ломом.Не разойдутся и винты не слижутся.
3. Шины PS1. Они мне понравились больше всех. При завинчивании в гнезда автоматов, не пытаются убежать из щита, а крепко стоят как нужно.
4. Рубильники. Очень мощная тема для таких щитов. Не достаток их наверное в том что нужно их соединять вместе проводами. Для этого есть штатная шина но она дорогая и едет очень долго если заказать.
ОСОБО ПОНРАВИЛОСЬ
5. КОНТАКТОР — он очень тихий, серьезно не звука.Не смотря наверно что он был на 380В))
Не понравилось.
1. Импульсные реле.Не хотели становится на дин рейку. Потом оказывается надо защелками поиграться, но нервы уже сдавать начали)
Вроде как бы и все, по ощущениям. Может еще что то и опишу.
1. Это ты ещё WR-профиля не щупал. Если ВДРУГ тебе понадобится отдельно сделать голую раму, то если позволяют размеры — закажи лучше WR-профили, они толще и прочнее. Меньше будет играть это всё при высоте от панелей так семи.
2. Ага. На втором месте стоит Legrand. Мы с одним челом проверяли — автомат хоть и трясся от шурика, но не треснул и не развалился.
3. Это за счёт изолятора — он там для этого продуман как раз, чтобы в нижнюю дырку пихаться. А если бы были бы SH200L и PSH/1xx шины — то выползали бы так же как на китайщине.
4. Ага. При желании даже на обычный OT63F3 можно заказать ручку побольше. А переключать с кулака и не париться.
5. Тоже «ага». У него внутри катушка на постоянный ток, потому и тихий. С ESB20 осторожнее — они не слишком удачные и не десяток их заказывай один про запас — могут сдохнуть, там катушка мелкая и на переменном токе работает.
С импульсными реле. У тебя они уже старой версии (до конца 2015 года). Сейчас новые пошли, но мне старые больше нравились — побрутальнее они выглядели, конечно.
То, что не лезут — это не переживай. Не вся модулька сделана так хитро, чтобы сразу прям на рейку защёлкиваться. Например у меня автоматы на тонкие рейки плохо защёлкиваются, и я всегда им отвёрткой помогаю и не парюсь. Так что скорее всего релюхам надо было немного помочь.
И ещё! Пока вспомнил!!! АХТУНГ!!! Проверь ограничители по краям этих релюх!!! Ограничители ни в коем случае не должны давить на релюхи!!! Релюхи между собой и ограничителями должны стоять очень свободно! Иначе там ограничитель им чего-то настолько сильно придавливает, что по две-три релюхи с краю начинают плохо работать и тупить!
Хихи! А у меня провод кончился =))
сойдет? как то по другому и культурней не получается места очень мало для проводов и жгутов.
это сзади щита. Не смотря на то что оставлял запас провода, ну что бы перетянуть или переобжать наконечники где мог конечно, очень культурно и не страшно получилось.
модульный контактор кушает наконечники как семечки. Пришлось переделать при замене на другой контактор с правильной катушкой.
получилось так
У меня с такими щитами было как:
1. Сначала собираем щит как обычно. Как будто клемм вообще нет совсем-совсем. Я это называл «собираем силовую часть». В этом случае голова про клеммы не помнит и лишнего не думает и способна сосредоточиться на обычном щите.
2. Потом занимаемся теми клеммами, которые у нас просто выдают питание с автоматов. Обычно это силовые линии. Там у нас всё сначала идёт тупо: после автомата — на клемму. Причём можно разводить группами по УЗОшкам: сначала разводим фазы с «его» автоматов, а потом — нули.
3. После этого как раз и остаётся единственная часть, где надо думать — автоматика света. А её можно тоже поделить на несколько подчастей:
а) Протащить сначала все провода «Импульсное реле — Клемма» — выход на лампы и вход кнопки управления. Эти проводки обычно простые и идут тоже от реле до клемм напрямую. И не зависят от того, откуда какое реле будет питаться пока что.
б) Раздать питание с автомата на реле и на клемму для кнопок.
в) Раздать ноль куда надо.
Вот я такими этапами собираю. Щас как раз в том щите, про который упоминал, дошёл до автоматики. =)
То вот что ты печатаешь, крутяк. Оно в принципе выпасть не сможет. хоть тут выигрыш такой вот маркировки и окупаемость тоже. Ведь время на сборку сокращается да и нервы беречь тоже нужно.
Те, какие я пока взял (белые хреновинки) приятны, но на проводах крутятся. Поэтому если провода шевелить — они иногда с них сползают. А если не шевелить — то всё ОКей. Я решил на них остановиться, а потом посмотреть, чего ещё можно использоать.
1. Спасибо заказчику за шанс сложить ему щит и узнать что такое АВВ.
2. Спасибо CS за подсказки, и наверное спасибо большое всем кто как мог так и помог.
3. Спасибо читателям топика которые заходили и смотрели вместе с нами на эти картинки.
Ну как то так. Ну что хотелось еще сказать. после таких вот МОНСТРОВ маленькие щитки уже как то не интересно собирать. Шутка конечно, но и ФАКТ))
Ага, естественно. Потому я мелкие и перестал делать почти =)
1. Монтажных проводов 110 метров разных сечений.
2. Трубчатых наконечников 420 штук разных сечений.
3. Ограничители на Дин рейку — 40штук
4. Маркеры трубчатые — 94штук
5. Маркеры кабельные — 160 штук
6. Клеммы Wago — 9штук.
Присоединяюсь к поздравлениям! Крутой щит!)
Материалы покупал не я, но некоторые из них ехали кажется 2-3 месяца. В основном это дифавтоматы 3-х фазные, и еще какая то мелочь. Провода я заказал для щита заранее, но и они по предоплате ехали 1месяц. Просто разных цветов не оказалось на складе, пришлось заказывать. Просто АВВ у нас на Украине много чего держат на складе, но чего нет то приходится вот таким вот образом ждать.