• avatar Aleba
  • 0
Смотрю я на эти переделки в этажных щитах и не знаю что сказать: какое-то двоякое ощущение. С одной стороны, понимаю, что до модернизации я возможно, не доживу, с другой, понимаю, что это хозяйство не моё — оно за границами моей балансовой принадлежности. Как это так взять и передать не своё, без спроса, пусть даже с благими намерениями? Вот какие меня разрывают противоречия.
  • avatar CS
  • 0
А какие там шинки для нулей взял? А то мне хотелось разглядеть, а не разглядел.
Ноль там стоячный на болте над шинкой нулей, да?

ЗЫ. Имхо этот тип топика с фотосетом хрень =) Удобнее листать весь топик целиком (особенно для народа с планшетов). Но это моё ИМХО.
  • avatar CS
  • 0
Так может дома некуда её =)
  • avatar Aleba
  • 0
Я бы добавил, что не только с фильтра, а ещё, например, дренаж с кондиционера. У нас повсеместно граждане-кондиционерщики, те которые уже осознали, что не хорошо, когда из дренажа капает на головы граждан, втыкают его в стояк канализации. В большинстве случаев просто втыкают, некоторые втыкают даже с изгибом трубы, некоторые, самые продвинутые, ставят гидрозатвор. Но! Если долго кондиционером не пользоваться, гидрозатвор имеет свойство пересыхать. Недавно был случай, когда человек вернулся из отпуска, дома жара, включил все «кондеи» и по квартире разнеслась такая вонища, что хоть беги. Поэтому устройство гидрозатвора с разрывом струи — это мегавещь: нет бактерий, нет запахов! Где-то читал в профильной литературе, что гидрозатвор с разрывом струи — это американская фишка, они только так делают и никак иначе. Спасибо афтару за пост об этом!
  • avatar CS
  • 0
Это гениально! Большое спасибо за то, что ты информацией делишься!
Мне приятно видеть человека, который любит свою работу и делает её поэтому грамотно и с большой отвественностью!
  • avatar Aleba
  • 0
Хе-хе. У нас с вами похожая ситуация. У меня тоже дом очень старый, 1913 года — сруб. Бревна внутри чем только не были оклеены и обиты: доской, линолеумом, ДВП, обоями… И тонны, просто тонны мелких ржавых гвоздей. Было такое ощущение, что взвод лилипутов их неделю в стены колошматил. Пришлось это всё убирать. Голые бревна изнутри обработал антисептиком, затем по уровню выставил вертикальные бруски 40х50 вдоль стен. Крепил их полу, потолку и монтажной лентой к бревнам. Таким образом получил конструктив фальшстены, отстоящей от сруба минимум на 50мм. Затем между брусками положил слой минваты, пароизоляцию и закрыл все вагонкой в горизонтальном исполнении. Вагонку покрыл пропиткой для бань и саун на водной основе с колером в два слоя. В разных комнатах разный колер. Пропитка очень понравилась, совершенно не пахнет. При окраске в один слой хорошо видна текстура дерева, в два — уже еле заметна.

В наследство от предыдущих хозяев достался почти новый жуковский ОАГВ с автоматикой от Honeywell. После некоторых раздумий приняли решение о восстановлении гравитационного отопления. Делал на полипропилене. Спросить не кого: на рынке как слышат про гравитацию, сразу палец к виску тянут. Пришлось изучать литературу начала века.
  • avatar Johnny
  • 0
Вот это удачный вариант!
А чего УЗМку домой не забрали?
  • avatar Meldir
  • 0
Я конкретно на этот комментарий отвечу.
В Стелмаркете дороговато конечно, но, честно говоря, лучше нигде не искать. Еще можно в Сан-детали посмотреть — там то же ребята хорошие (и в ТД Ремс, но у них я еще ни разу не был).

Если скинешь точные артикулы, то я могу тебе свою скидку предоставить (не знаю максимальная она там или нет, но меня устраивала).
  • avatar dim_aka
  • 0
Ташкент
Знаешь, а посижу ка я пока в онлириде… Я там видел какую то шлямбу — «заблудились — n человек». Если не писать, оно прилепится ко мне?)
Чувствую, пока не готов я общаться с целым «сообществом» самовыражающихся людей. Почему, сам не пойму пока=\ Обещаю вылезти, как только почувствую, что могу чем нибудь удивить здешних обитателей. Или как станет чуть посвободнее с работой.
Еще хочу выразить тебе свой «респект» за активную деятельность как в интернетах, так и в жизни. Это действительно достойно уважения. Научи замедлять время, а?)
  • avatar cmd01
  • 0
большое спасибо!
какой город?
Допишу про хомуты. Их при монтаже к пластиковым деталям ни в кое случае нельзя затягивать до дури. Слегка прижать болты на хомутах. Проверить как зажимает дужка хомута (должна чуть шевелиться а не плотно врезаться в деталь).
Забыл дописать. Крепление этого сифона должно происходить не менее двумя хомутами!!! Ну это если следовать технологии креплений.
Первый за корпус сифона, хомут с зажимными способностями 52-59 мм.
Второй за канализационную трубу ниже сифона, хомут с зажимными способностями 38-45 мм.
Этот ответ станет понятен когда станет вопрос: чем крепить сифон, какие диаметры хомутов купить для этого?
  • avatar CS
  • 0
Вот это вот и главное. Главное, чтобы ТЫ был рад, доволен и уверен в том, что всё будет работать хорошо годами. То-есть, вложился один раз, сделал и забыл.
Это только воронка к сифону, сифон и воронка продаются отдельно. Чтобы скомплектовать это:



Надо: www.san-detal.ru/suhoj-siphon-40-mm-hepvo-p-1670.html

Плюс это: www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html

Другой конец сифона (верхний это воронка, сейчас пишу про нижний) одевается на пластиковую канализацию диаметром 40.
  • avatar cmd01
  • 0
  • avatar cmd01
  • 0
речь о таком сухом сифоне?
www.san-detal.ru/voronka-1-12-p-1694.html
он самодостаточен, или что-то к нему еще нужно ?)
  • avatar cmd01
  • 1
у меня ощущение, что делаю для себя ) для кайфа) ну и еще я понимаю, что так правильно. И не нефиг привыкать к халтуре и говнооборудованию. Спасибо, товарищи )
  • avatar CS
  • 0
Да, естественно =) Вот ты не поверишь, но часть пути развития в том, чтобы соединить всякие дуальности. Ну или не плодить их. Мы думаем, что если мы что-то откинем — то станет лучше. А станет только хуже.
Блин. Шо-то я как восточный гуру вещаю =) А не заслужил ещё.

У меня вообще идея действительно потом помогать другим на таком пути — проработки эго, самореализации и прочем. Когда я сам его дойду. А пока могу помогать всякими лучами миссии и опытом.
  • avatar CS
  • 1
Ну ты же знаешь, что родственники имеют инертное мышление и на все хорошие нововведения смотрят из страха перемен и из других страхов.
Вот ты реши самому: тебе ХОЧЕТСЯ? НАДО? Тогда делай.
Даже про своих родственников я могу сказать. Я когда переделал свою сантехнику, то моя старая матушка долго орала о том, что всё плохо. А потом так привыкла, что без этого жить не может.
  • avatar CS
  • 0
Товарищ Игорь! Тут палка о двух концах. Если не хочется расписывать ответ в комментарии, то можно создать топик для ДОБРОГО дела. Скорее всего твои знания не потеряются, а кому-то сгодятся. И в итоге это будет отнюдь не зря!
на гигиенические души и термостаты без обратных клапанов.
Ответ на этот вопрос есть. Но, чтобы он был понятен, надо ответить полностью по всем пунктам, так как один ответ сразу наводит на другой вопрос. И кто-то уже отвечал на каком то форуме. Не сохранил ссылку, так как я и так знаю. Есть частичные ответы на видео мастеров Техник-сан(Дмитрия)и Николая Грешнова. Их надо только уметь выделить из общего потока.
Но родственникам можно ответить покороче:
Давайте тогда сделаем как у родителей, стальной трубопровод (покрашенный и пущенный по наруже), уберём водосчетчики, обратные клапана, не будем ставить водонагреватель и стиральную с посудомоечной машиной. Смеситель на кухню не современный а как у родителей (где подходят стальные трубы прямо к смесителю под мойкой и соединены елочкой), на ванну старого типа смесак (один и на раковину и на ванну, ну и что-что капает, капает всё равно в ванну а по счетчику мы не платим — его же нет), И никаких шаровых вводных кранов, а старый латунный проверенный вентиль( ну и что-что прокладки выходят из строя и нельзя перекрыть квартиру, можно вызвать сантехника, он что надо сделает).

Я не могу написать правильный ответ, он очень длинный (пальцы сломаю). И всё равно никто не будет вникать в суть написанного (значит ещё и труды даром). Но можно сделать правильно, и есть вариант повторить копию водопровода у родителей.
  • avatar dim_aka
  • 0
Плиты у нас газовые. На стиралках замерял фактические потребляемые токи у себя и соседа. Токи максимально до 8,2 А в режиме нагрева воды и стирки, следовательно мощность — около 1,8 кВт. При полоскании — 1А. У второго соседа стиралки нет :( Первое и второе место поделили электрочайник и утюг Braun — 8,2 и 7,3 А соответственно.
  • avatar dim_aka
  • 0
На розетки стоят С16.
  • avatar Zuusman
  • 0
Это безопастность того, кто будет пользоваться розеткой.
  • avatar Zuusman
  • 0
Вы молодец, что вдохновилась и сделали!
Но С10 хватит ли на розетки? Стиралка+плитка уже не вытянет. А то и одна стиралка в 2.5 кВт с натягом выдержит.
  • avatar cmd01
  • 0
столкнулся с тем, что мои родственники не могут оценить пользы от того, что я тут копаюсь во всем..., а результат приобретенных знаний выливается еще и в траты.., так-то что, «у родителей же не было пожара и потопа...» зачем так дорого..??? Меня это выбешивает, я понимаю, что «если у родителей ЕЩЕ не было», то это ничего не значит.
  • avatar dim_aka
  • 1
Амбиции — как соль. Хороши в меру.
  • avatar dim_aka
  • 0
Ну так это мой первый щит. И хорошо, что народ ругается. Мне очень полезно на будущее.
Сам уже вижу несколько вешей, которые нужно исправить.
  • avatar dim_aka
  • 0
Не спорю, все верно.
Но:
— «По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости...»
Есть где — в России. Я прошерстил везде, где мог. Купил лучшее из того, что нашел.
— "… Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику?...". Нет у нас такого. Мксимум, за отдельные деньги затащат в квартиру, отдельные люди за отдельные деньги подключат стиралку к воде. До ближайшей розетки кинут переноску. Все.
Нет у нас никакого АВ в ГРЩ.
А «нулевой» аллюминиевый провод установлен был строителями типовым монтажом. Во всех щитах так же.

При этом я не считаю, что это все нормально.
  • avatar CS
  • 0
Ой! А я тут перечитал ещё. А про людей — ну ты знаешь… я не буду соревноваться. Я начал создавать своё и создавать осозанно. То-есть, я стягиваю сюда народ, которому интересно и которому хочется быть самими собой.
Если нас считают дураками или наивными — это не должно быть нашими проблемами. Это должно быть ИХ проблемами. Мы не злые, и мы научим, покажем, поможем. Но при условии, что человек готов делать сам, и не ждёт что будут делать всё за него.
  • avatar CS
  • 1
Ты зря. Говорят верно. Мы же зачем переделываем? Мы переделываем для того, чтобы больше не переделывать. То-есть нам надо создавать гибкую, живую, конструкцию — которая может подстраиваться под изменившиеся обстоятельства.
А ты создал красиво, хорошо по монтажу, но мертво. За это народ и ругается.
  • avatar dim_aka
  • 0
1. На розетку автомат поставлю и подключу в свою квартирную цепь после счетчика. Либо совсем демонтирую. УЗО от АВВ на 25А у нас дорогие штуки(относительно наших доходов): серия F — 55$ за штуку, серия FH — 32$. Я сразу не потянул.
2. Ну не нашел я орехов, сколько не искал. Затянул со всей дури прижимные пластины. Щит рядом. Буду мониторить.
3. Места — да, маловато. Попробую в другой раз без корпуса. Этажом ниже люди уже попросили (2 квартиры из 3-х) привести в порядок их щит.

Тут товарищ выше придирался к нулевой шине. Что не так, чем она хуже того, что было? Я что-то в толк не возьму. Шинка не родная, я снял ее с нулевой шины на din-рейку от EKF. Она немного толще и больше посадочных мест. Прокоментируй, пожалуйста.
Кстати, синие нулевые клеммы на din-рейках мне не понравились. Когда затянул винты, пласмассу слегка выгнуло. Но других не было.

И еще. Перечитал пост про перетряхивание твоего щита в Одинцово. Там ты перевел этаж на одну фазу. И мы сейчас все на одной фазе. Напряжение днем гуляет от 175В до 245В. Жара была, кондиционеры работают. А как у вас?
  • avatar CS
  • 0
Говоря другим языком, получается так. Происходит какая-то ситуёвина. Чел на неё реагирует как-то по своему из-за особенностей своего ЭГО. После этого он запирает в себе какие-то свои качества и решает что нафиг оно надо.
Дальше он начинает страдать, потому что страдание должно его подталкивать к проработке этой фигни.
И дальше есть два пути. К дьяволу — при помощи эго использовать других для получения тех качеств, которые он в себе запер. Или идти к богу (к миру), перетирая эго и снова открывая в самом себе эти качества.
По первому пути я находился, теперь встаю на второй.
Если у вас ТСЖ, это и есть ваша компания, которая управляет домом (УК).
По поводу din-реек, они есть повышенной жесткости, например ABB EDx: ED2 (50 см), ED3 (75 см), ED4 (100 см), ED6 (200 см).
Держат нормально фото, к этим рейкам есть специальные держатели ED44/ED45. Хотя даже если использовать обычную рейку, то 32 см это 18 модулей или по 6 на квартиру.
Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
То, что линий нет, не означает, что они не появятся через 1-3-5 лет. Не проще перетянуть кому? Ребятам, которые приедут подключать бытовую технику? Да они возьмут свой любимый ПВС прибьют его скобами к стенке и наделают вам соплей в щите.
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Почему? Места полно.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата.
По действующим нормам он не нужен, достаточно АВ в ГРЩ и дублирующий на первом этаже.
И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
Дураков не сеют, не пашут, они сами родятся)
  • avatar CS
  • 0
Да, да! Я знаю, о чём ты говоришь. Плюсую. Это называется то, что во всех своих проблемах мы сами виноваты. И это называется брать отвественность на себя за них.
Ну за наши реакции на события и прочее.
Но прежде чем брать отвественность — надо докопаться, КАКИЕ реакции были. Скажем, вот ЧТО я такого сделал, что у меня взыграло ЭГО и закрыло мои хорошие части от мира?
А когда поймёшь, ЧТО сделал — поймёшь ПОЧЕМУ сделал и после этого можно перепроживать реакцию и жить дальше.
Я иду таким вот путём.
  • avatar CS
  • 0
Это зовётся кармой как раз =) И уроки специально жёсткие, чтобы человек наконец-то догадался в стиле «Ах, ёпт!!! Это ж вот о чём!»
  • avatar CS
  • 1
Ну так и получилось. В себя надо было заглянуть как раз в плане эго. И этот топик стал ключом к заглядыванию.
  • avatar CS
  • 0
То-есть, для меня это не комплексы, а что-то внутри заблокированное, что в себе надо раскрыть.
  • avatar CS
  • 1
Стихотворение я себе сохраню! Спасибо! Мне оно как тёплый знак прямо пришло!

А вот с подходом не согласен. Я нырнул в Даат и должен вынырнуть оттудова. Я думаю, что на этот раз убегать не надо, а что настало время разобраться с тем, от чего я всю жизнь бежал.
Это даже очень бьётся с миссией. Чего я хочу? Я хочу чтобы люди думали друг о друге. И делали что-то друг для друга. То-есть, чтобы они не делали ничего из своего ЭГО. А для того, чтобы их учить этому, мне надо справиться со своим.
Так что вот щас я на миссию выхожу и пытаюсь это поправить.
  • avatar CS
  • 0
Всё нормально, прочитал и вкурил. Я про сообщество не знаю, что там будет. Щас у него период затишья, потому что все заняты первым сентября, как я понимаю.
Что точно знаю — я не буду переделывать сообщество в очередной МастерСити или прочие порталы. Пущай здесь народ самовыражается как может. Так надо и так хорошо.

Что касается проработок. Ты не путай амбиции с эго. Я за эту неделю многое понял и понял много глубокого, которое не могу передать словами, пока сам с этим не справлюсь.
Даю пищу для ума: эгоизм — это когда мы идём против воли вселенной, против всего мира, думая что мы сами пуп земли и можем быть умнее вселенной. Это путь к тому, когда у тебя всё есть, но ты не счастлив и люди от тебя отворачиваются.
Убирать эгоизм — это означает учиться принимать всё, что происходит вокруг.
НО! Не так, как учат сраные секты — не смиряться и сидеть пассивно типа «Принимаю всё, что происходит», а учиться принимать то, что каждое событие зачем-то нужно и чему-то хочет научить, как писал Alexiy .
Только он не дописал одной важной вещи, которая ни хера не очевидна, но лежит на поверхности. Наше ЭГО решает что оно умнее всего мира и из-за каких-то обид начинает закрываться от мира, думая что «А щас вот я САМ». Этого не будет и не сработает.
Задача — не закрываться от мира, и самое главное не закрываться от самого себя. А вот когда ты внутри себя стал целостным — то и в мире ты не будешь гадить.

Мда. Тоже какой-то поток получился.

Что сказать? Сейчас я понял, что я сильно не прав в том, что я что-то закрыл внутри себя (из-за обид, ошибок), но этого мне не хватает. И я раньше искал кого-то ради выгоды, ради ЭГО: чтобы у меня «тоже» было. А на самом деле надо узнавать себя и раскрываться. Тогда это кончится тем, что от людей ты будешь не брать, а отдавать им (делиться), не теряя сам.

Вот по такому пути я и иду. Мне помогает самоанализ, заглядывание внутрь себя и охреневание, а потом проживание и переработка.
  • avatar CS
  • 0
Так, порвали тут всё за меня. Мои придирки уже озвучили:
1. Какого фига розетка без УЗО и автомата? ;)
2. И если уж переокучивать стояк — то надо было выкинуть эти фарфоровые хрени и сделать всё орехами намертво, чтобы больше не трогать.
3. И места маловато таки. Может стоило таки голые DIN-рейки родить?

Сам монтаж приятный и хороший, но вот кое-какая глубокая логика у тебя подкачала.
  • avatar CS
  • 0
Ну потому что такой движок. Ничего страшного.
Я разговорился с коллегами по ремонтам о твоем сообществе. Люди, далёкие от интернета искренне считают нас бездельниками. Ибо не видят в написании постов и т.д. практический смысл. Я в последнее время тоже сюда не заходил — очень много мыслей было всяких… и плохих, и хороших. Про эгоизм тоже были. Я в итоге пришел к выводу, что пока ты на коне, пока у тебя есть еда, крыша над головой и прочие прелести жизни, тебе и в голову не придет завидовать кому-либо. Если только тебе не хочется большего! Сомнительно, что контролируя свои инстинкты, мы можем контролировать также и алчность. Дорогие вещи повсюду, научиться не замечать их — тяжело для адекватного человека. Особенно когда еще что-нибудь давит на тебя сверху. Я решил, что незачем давить в себе эти чувства. Амбиции, по моему, это то, что тянет нас вверх. Вызваны они могут не только завистью, но также и благими намерениями. У каждого свои, но эти маленькие цели вынуждают развиваться и набирать вес в своих собственных глазах.
Сообщество, это люди с амбициями, позицией! Не думаю, что у каждого здесь дефицит общения.
Вот тут я долго думал, написать или нет. Не знаю как ты воспримешь этот совет.
Может быть тебе организовать какие то опросы, голосования одним кликом по поводу того — что людям интересно будет увидеть здесь в будущем?; В какую сторону лучше идти по мнению большинства?; Что люди, собравшиеся здесь могут дать другим людям?
Мне кажется, народ чего то ждет от тебя, причем такого, что взорвет мозг) Признаться, я и сам жду. Читать твои посты очень нравится людям. Читать чужие посты — не всем, зато в комментариях к чужим постам можно отрываться. Под каждым техническим постом непременно «ФИ» от кого-нибудь. Такое впечатление сейчас складывается.
На работу спешу, не редактировал исходный текст, извини) Если не понятен ход моих мыслей — еще раз попробую, ок? В посте в новом.
  • avatar dim_aka
  • 0
Вопрос, конечно, интересный. Живу здесь 15 лет. Ни разу «официальные лица» в щит не заглядывали. Но как-то узаконить надо, согласен.
Хорошие намерения не всегда по достоинству оцениваются. Видно, что подготовка была основательной. Насчет реализации — если вдруг сменится управляющая компания, как быть? Они же не привыкли такое в своих щитах видеть?
  • avatar dim_aka
  • 0
Есть конечно здравые зерна в вашем коментарии. Хотя бы в части согласований и разрешений. Но как-то много негатива.
Еще раз — нет у нас никаких УК. Товарищество собственников жилья с непонятного вида электриком, который бегает как пожарник по всяким перегораниям, сшибает деньгу. Уже месяц его ждем на обследование ввода. И от того, что УК за что-то там отвечает нам то не легче, ибо щит был в предаварийном состоянии. А после модернизации я больше спокоен.
Что касается вашей ссылки на CS, то нет. У меня пока нет таких возможностей. Я читал этот пост, как и все остальные.
Я вроде не писал о расширяемости. Кроме того, щит маленький, максимальная длина din-рейки — 32 см, дальше она будет без опоры висеть. Поэтому в новом щите я исходил из имеющегося места.
Конечно, можно было din-рейки смонтировать. Это проще. Идея то была в другом. Повторить конструкцию с улучшениями и модульность. И практически проверить жизнеспособность придумок.
Возможно, в следующем щите сделаю без корпуса.
По пунктам а) — г). Да, это все можно делать. Но НА ЧТО ставить доп. автоматы, если нет больше линий? А если будут добавлять провода/линии, не проще ли перетянуть ввод со всеми вытекающими?
И еще — изначально ведь данный щит не предназначен для расширения функциональности.
Вы говорите о 3-х фазности. Почему тогда не было общего этажного 3-х фазного выключателя/автомата. И все висело на одном нулевом алюминиевом проводе 2,5 кв.мм (если не меньше).
1) Вы собрали щиток без запаса, понятно, что сейчас лучше чем было, но если какой-нибудь квартире понадобится добавить 1-2 автомата, что делать? Вариантов несколько:
а) выкинуть розетку и подвинуть соседей
б) выкинуть клеммы на din-рейку и подвинуть соседей
в) использовать место на верхней рейке
г) монтировать автоматы за пределами пластикового щитка
Короче, ерунда получается в любом случае. Я, конечно, понимаю, что вы пытались сделать что-то подобное cs-cs.net/sh-etaj-edf но не получилось по функциональности.
Квартирных щитов в вашем доме нет, так что это не аргумент, а квартир, которые согласятся на организацию квартирного щита (я уже молчу про полную замену проводки) ради добавления одной линии настолько мал, что можно не рассматривать этот вариант.
Что мешало вместо щитка смонтировать 2 din-рейки длиной 40 см?
4) За то, что было раньше, отвечала ваша УК, теперь несёте ответственность вы, так как ни каких разрешений и согласований у вас нет. Так что я бы использовал надёжный способ подключения нуля (ведь шит гипотетически 3х фазный) и в моём понимании латунная шинка размером 6х9мм ни как этим требования не удовлетворяет.
  • avatar cmd01
  • 0
блин =( ясн, спасибо. А еще на фотках выше я так понял есть обратные клапана кое-где? Это на смесители?
  • avatar CS
  • 0
Ни в коем случае. Лён + паста Унипак.
Ты у меня на блоге вообще не смотрел? У мня там было немного видео в разделе «сантехника», где я рассказывал про всякую фигню.
  • avatar CS
  • 1
Конечно надо об перекрывать. У тебя же в отоплении есть обратка — вторая труба, которая тоже по всему дому идёт. Вот ща изображу:
-----|---------
---------------

Вот у тебя две трубы параллельно. Контура отопления твой и соседей например. Они все (два контура) посажены на общую трубу — стояк. Вот ты перекрыл один хвост своего контура — а через соседей и общий стояк давление всё равно есть. И вода польётся =)
  • avatar cmd01
  • 0
все через лен? Фуи ленту не стоит?
  • avatar cmd01
  • 0
на фотке
  • avatar cmd01
  • 0
подскажите еще плиз, я купил аквасторож 3 крана: на холодную и горячую воду и вход отопления.., нужно ли ставить на выход отопления? Если будет авария на радиаторе, например, будет перекрыт вход, а из выхода не пойдет вода?
  • avatar CS
  • 0
Это компенсатор гидроудара.
  • avatar dim_aka
  • 0
Спасибо за ваш позитивный комент.
Попробую ответить по пунктам.
1) В новом щитке стояла задача по замене старого хлама на современные АВ. Наворачивать его в подъезде не имеет смысла хотя бы по 2-м причинам: а) его все равно могут вскрыть и все оттуда выдрать; б) смотрите внимательно — существующие вводы в квартиры — медные провода сечением 2,5 кв.мм, пара на освещение, пара на розетки. Куда ставить автомат на стиралку, или УЗО, если нет отдельной линии? Это все решается, КМК, в квартирном щите и при полной модернизации квартирной проводки, не? У соседей стояли автоматы на 32А — свет и розетки у одного, 25А — свет у другого, которые устанавливал «елеткрик, лубой проводка сделаль». Дальше развивать мысль?
2) и 3)Формально вы правы. Это конечно очень хорошо, что у вас энергосбыт нормальный. Наши могут только показания счетчика посмотреть. Про лампочки — да, можно согласится. Но их общее потребление около 13кВт в год, примерно на 43 цента. А розетка в нормальной ситуации вообще не используется. Она для экстренных случаев. А ГРЩ у нас нет. Т.е. не существует нормального домового щита с контакторами и автоматами и пр., в котором можно обесточить весь дом. Раньше наверное все было, но последние 40 лет на это всем пофиг. Там есть только ручной рубильник и все.
4) Про орехи уже писал выше. А вот чем этот ноль стремнее того, что был, мне не понятно. Было — алюминиевый провод (моножила 2,5 км.мм) до первого пакетника, далее — обвязка между пакетниками. Все это под хлипкими винтиками. Стало — ПВ3 6 кв.мм до шинки, от нее на каждую квартиру ПВ3 также 6 кв.мм. Затянуто насмерть, проверял.

С фазами будем решать, ждем электрика от ТСЖ. Восстановим как положено.
Видно, что старались, но, по-моему, получилась полная хрень.
1) Почему такой тесный щиток? Если соседям понадобится добавить автоматы, например на стиралку, куда их ставить? Где квартирные нулевые шинки?
2) Лампочки, подключенные до счётчика. [Привет энергосбыт]
3) Розетка без защиты и учёта (по-хорошему розетка должна быть запитана от ГРЩ). [Привет энергосбыт]
4) Стрёмный ноль на говношинке. Притом, что вы сами пишите, что весь подъезд сидит на одной фазе. Надо было сделать 3 хвоста, такой длины, что бы хватило до стояка, обжать их в один наконечник НШВИ 16 (предварительно удалив пластиковую юбку) и орехом У733М или У734М подключить к нейтрали. Если орехи не найти то я бы взял кабельный наконечник ТМЛ 16 и прикрутил бы к существующему отводу. В крайнем случае, можно взять 2 говношинки поставить их рядом параллельно и каждый провод зажимать двумя винтами.
  • avatar cmd01
  • 0
и еще не могу понять, что за устройство в форме шара =)
Фильтры и редуктора FAR. Перемычка для обратной промывки фильтров. Та штука наверное сухой сифон, если я понял про штуку. Слив с фильтра надо делать с разрывом струи (от попадания бактерий с канашки).
  • avatar cmd01
  • 0
ага, а какие у тебя фильтры? Зачем перемычка между горячей и холодной? Какие редукторы? и что это за штука, куда идут трубы от фильтров и чем-то залито? )
  • avatar dim_aka
  • 0
Подумаю об этом. Спасибо.
  • avatar Johnny
  • 0
Автомат на розетку-нужен. Пусть даже и лампочку будете включать.
  • avatar dim_aka
  • 0
Автомат на розетку не нужен, т.к. она тут на всякий случай — лампочку временно включить или мелкий электроинструмент. Питание на нее выведено с моего ввода — значит счетчик будет крутится. Обслуживающая организация последний раз заглядывала в щиток в 1968 г. при вводе дома в эксплуатацию. Сейчас уже месяц ждем электрика от ТСЖ (для официальности) провести обследование стояка на вводе в подъезд. Посмотреть, что нужно докупить, чтобы восстановить подачу всех 3-х фаз в стояк. Сейчас там одна фаза раскинута перемычками на все 3 шины на подъездном автомате, а два подвода просто отгорели.
Про орешки я думал. Но опять таки — не нашел я их. Видел в одном месте огромные, на большие токи, но они бы сюда не влезли. И стояк я не отключал совсем.
Лампочки одного цвета — чтобы не вводить в заблуждение соседей разными цветами (они совсем не бум-бум в электрике). Поэтому докупил еще 2 зеленых.
Добавлять общий рубильник и кросс-модуль на этаж — большой прыжок за рамки бюджета и моего ТЗ. Хотя, конечно, здравая мысль.
Старые вводы в квартиры, как ни странно, медь 2,5 кв.мм. Соединил с помощью гильз, изолировал термоусадкой.
У нас очень пыльный регион, это да.
  • avatar dim_aka
  • 0
То же могу сказать и про клемники для фаз — ничего подходящего не нашел.
  • avatar dim_aka
  • 0
По резиновым затычкам — согласен. Но их я нигде не нашел.
По шине — не хотелось вылазить за пределы отсека с АВ.
  • avatar Johnny
  • 1
Я вот например, не увидел автомата на розетку. Да и как отнесутся представители обслуживающей организации к ее появлению — неизвестно (хотя, скорее всего им пофигу).
Отводы от стояка нужно было делать орешками. Тем более, что все равно стояк отключали.
Когда все лежало на столе, то вроде были разноцветные лампочки :) Почему все зеленые поставили?
При трёх фазах, имхо, напрашивается кросс-модуль и общий рубильник на этаж.
Как наращивали провода? Старая проводка-медь?
Щиток в щитке смотрится, конечно, странно, но оправданно — грязи и пыли там действительно полно.
  • avatar gsp
  • 0
Да и этот ужоснах с фазами тоже переделал бы на нормальные клемники.
  • avatar gsp
  • 0

ПОД счечиками, блин. Отчего здесь нельзя редактировать свои каменты?
  • avatar gsp
  • 0
Я бы по счетчиком поставил нормальную щину нейтрали, типа этих BRU. И еще, вместо кабельных вводов здесь вполне можно поставить резиновые затычки, подобные таким, прорезав в них необходимые отверстия.
  • avatar deedou
  • 0
Спасибо за комментарий, я все никак не определюсь как лучше сделать:)
  • avatar deedou
  • 0
Просто супер! Достойны уважения:). От себя… разделяю ваши ощущения от сайта CS и от проделанной работы! Ну а дальше специалисты дадут свою оценку:)
Дешевле точно не будет. Только дороже, но правильней.

узел водоподготовки в квартире

сантехнический узел

коллекторный узел в квартире
  • avatar cmd01
  • 0
да термометр, именно для этого… очень крайне плохая УК на районе (речь вообще о Балашихе, район Новое Измайлово). Пока я ничего не купил… все в процессе формирования.
  • avatar cmd01
  • 0
про маевский понял, не был учтен, впишу. А по поводу остального, может выдвините свое видение, как бы Вы сделали(чтобы было качественно, при этом как минимум не дороже, а желательно хотя бы немноооожко дешевле, хотя думаю это мечты..)? Большое спасибо за подсказки.
  • avatar CS
  • 0
Всё, понял теперь. Твой гейзер — это я бы называл бы уже совсем тонкой очистки.
Насколько я понял, там обзывается так:
а) Грубая — это обычные грязевики
б) Тонкая — это на 100 микрон сетка
в) Как-то ещё обозвать — это вот те колбы.

Вот ДО редуктора главное чтобы стоял фильтр «б». Потому что иначе вся фигня типа шлама попадает в редуктор и он может сдохнуть. Но у тебя стоят HW — и им это не грозит.
А вот дальше Игорь круто всё расписал.
Я выскажу своё мнение. Именно эти Хоневеллы очень часто текут через мембрану. Вода начинает появляться сверху колпачка регулировки давления. У меня за один месяц потекло шесть Хоневеллов, стояли каждый от месяца до полугода. После такой пробежки по старым адресам, больше их не ставил. Прошло уже пару лет. Стали они лучше или нет, не знаю. Хотя звонки ещё продолжались какое то время (текли те которые ставил года три, лет пять).
Где то читал что писали в представительство по поводу этой проблемы (так как не я один пострадавший, таких вагон людей насчитывается). На что им ответили: это не основное производство фирмы, и чтобы исправить эту проблему надо перестраивать заводы (или цеха, или там что-то но не помню), но в это вкладываться фирме не выгодно.
То есть культурно послали. Намекнули что им дороже исправить брак чем его выпускать.
В коллекторе отопления концовик должен быть с маевским. Он там учтен?

коллектор на отопление

Только не понял, зачем термометр на горячую воду? Доказывать управляющей компании что переплачиваете за воду?

Ещё из своей практики. В Химках очень плохая вода (бутаково и старые химки 8 марта). Сто микронные фильтра забиваются так, что приходится выкручивать колбу и чистить сетку вручную, никакая промывка не помогает — то есть прямая. Только промывка обратным потоком. Но обратную промывку в этих хоневеллах сделать нельзя из-за редуктора.
Снизу резьба на том хоневелле помоему не 3/8 а 1/4. Не перепутайте при покупке переходника на дренаж, проверте, я сам ставил очень давно, могу и я попутать (стоит пару сотен каждый, чтобы не платить по два раза:) ).
  • avatar cmd01
  • 0
а может есть у кого тут скидка там не плохая? Цены-таки довольные высокие..(
  • avatar cmd01
  • 0
да, я ж написал:
:-)
Редуктор+фильтр Honeywell FK06-1/2«AAМ
слив планирую сделать, как ты написал..,
а вот теперь самое главное, я для этого и выложил, чтобы такие вещи, как ты обратил внимание обсудить, я ж не знаю, почему редуктор нужно после фильтра тонкой очистки?
Вообще, под фильтром тонкой очистки я понимаю типа гейзера магистральный, например, такой:
www.stelmarket.ru/katalog/f_7.htm
  • avatar CS
  • 0
АААА!!! Я НАШЁЛ КОСЯК!!! А чего за фигня у тебя с Honeywell?!!! FK06, если мне память не изменяет, это же сразу редуктор и фильтр.
А какой же фильтр тонкой очистки ты после него ставишь ещё?
Там получается что ставим или просто сразу Honeywell, или сначала ДО редуктора фильтр тонкой очистки, а потом уже редуктор. Вот!

И ещё подумай о том, как будешь делать слив с HW в канализацию. Вместо того, чтобы одевать туда сраный резиновый шланг, как почему-то большинство делают, можно туда вкрутить переходник на 3/8 кажется и перейти на накидную гайку и сделать всё той же трубой, как для разводки воды.
  • avatar CS
  • 0
Оптимально. Вроде как у них можно зарегаться ещё и скидку выпросить.
  • avatar CS
  • 0
Ну я прибавлю. Там фигка в льне в том, что чем у тебя меньше зазубринок на фитинге (вот на Viega например их дофига), тем тоньше нитку льна бери.
А потом я делал так:
а) На фитинг немного пасты фигачил и пальцем размазывал.
б) Потом брал нитку льна и через пальцы промазывал её пастой тоже чуть-чуть.
в) Потом наматывал эту нитку по резьбе прям и ещё внавал.
г) А потом, придерживая концы нити льна, чтобы она не крутилась вместе с фитингом, начинал закручивать.
Причём лён мотаем по резьбе, чтобы при закручивании фитинга он наматывался на резьбу.

Вот! =)
  • avatar cmd01
  • 0
кстати, на стилмаркете же брать буду, там оптимально по цене? стоит ли искать дешевле? Я даже к ним в гости собрался на Калужскую… (сантехника у меня в 100 000 вышла примерно, включая все фильтры, радиаторы и трубы.., и то это пока по смете, итоговая цена пока не известна.., делать буду сам)
  • avatar CS
  • 0
Да блин. Воде и ОКей. Ща Meldir если заглянет — то пнёт про вводные краны. Его прорвало с Bugatti на Oventrop. Я их вживую на его ремонте трогал — были неплохие и мягкие. А Bugatti ща часто подделывают.
  • avatar cmd01
  • 0
ребята, что все ок? не к чем придраться? Может советов каких
надаете )
  • avatar cmd01
  • 2
мне кажется что этим видео не плохие:
подробное — www.youtube.com/watch?v=OntrX8uJ4ZA
короткое — www.youtube.com/watch?v=_egXzex9T4w
  • avatar gsp
  • 0
И даже лучше может быть после усадки. Особенно хорошо себя ведет в этом плане горизонтальное заземление под отмосткой, где влага все время сохраняется. В Севастополе через год после укладки замеряли, сопротивление растеканию снизилось с 2.3 до 1.5 Ом.
  • avatar Johnny
  • 0
CS, напиши для таких рукожопов, как я, пошаговое руководство по намотке льна! Я, сцуко, убил целый день, но у меня текло со всех щелей :( Мне жалко денег, потраченных на большой тюбик (нет бы маленький взять для пробы) Мультипака! :)
  • avatar CS
  • 0
Вот Honeywell бери оба с металлической колбой. Не надо пластиковую ставить нафик. Металл рулит =)

А за обзор спасибо.
  • avatar Aleba
  • 0
Спасибо за подробный отчёт. Теперь знаю, что просить на день рождения :) Жаль долго ждать :)
Я когда его попробовал в работе, понял что надо было уже давно пользоваться такой машинкой. Он мне полностью заменил болгарку. Болгаркой я резал пластиковую канализацию и металлические консоли с шпильками. Консоли и шпильки я начал резать циркуляркой по металлу (это быстрее, намного лучше срез). А мультирезаком отрезаю канализацию. Плюс мультиком я начал делать пазы в штукатурке. В мягких стенах (гипс, пеноблок) можно подкорректировать штробы (расширить), при этом не задохнувшись от пыли.
Когда ремонт закончен и меня приглашают на подключение сантехники, я работаю только Файном. Иногда приходится резать некоторые латунные детали (допустим укорачивать эксцентрики). Если сделать это болгаркой, искры от неё могут подпортить плитку (а это уже пипец ремонту). С мультиком такого не случится, он искр не дает. При установки унитаза на инсталляцию мне надо укоротить сливную трубу. Если делать это болгаркой: всё вокруг черное от пластиковой пыли. Болгарку вообще не возможно в руки взять, а то потом этими руками перепачкаешь всю сантехнику. После этого реза надо всё отмывать (руки, инструмент, пол). А вот мультимастером ничего подобного не происходит.
И его некоторые особенности, без которых мне намного бы усложнилась работа. На одном монтаже заказчик в самый последний момент поменял тумбу с раковиной на другую модель. Задняя стенка уже не подходила под выход водорозеток. Она просто их закрывала. Мультиком я сделал нужный вырез в тумбе.
Был случай когда у знакомого за кухней потекла канализация. И чтобы её поменять надо отодвигать мебель, а это невозможно так как у него цельная угловая столешница приклеена к плинтусу, который из камня и был приклеен к фартуку, фартук тоже из камня приклеен к стене (ну или что-то в этом роде). Сделав нужные пропилы в кухне (внутри шкафов у примыкания со стеной и в цоколе) стало возможным добраться да канализации. Старую выдернули, новую вставили.
Примеров его использования у меня много, хотя он в моей коллекции относительно недавно. И как показала практика: он намного лучше справляется с некоторыми задачами чем другой инструмент.
И самый главный плюс: если работаешь в маленьком пространстве мультирезак заменяет несколько видов инструмента. То есть понятно, сидишь на квадратном метре санузла а рядом ещё куча металлолома (без которой ты не можешь сделать работу), или эта кучка не мешает работать, потому что рядом только один мультик (ну и парочка ключей).
  • avatar deedou
  • 0
Поняла, статья — это хорошо — тоже актуально:)
  • avatar deedou
  • 0
План участка и заземления
Вроде фото удалось!
  • avatar Meldir
  • 0
Подача воды происходит из скважины, находящейся рядом с домом, с помощью глубинного насоса. Да, из колодца все совершенно таким же образом происходит. Сейчас как раз готовлю статью по этому поводу.

Трубы будут закрыты утеплителем Энергофлекс. Хотя конденсата на них особо не образуется.
  • avatar deedou
  • 0
Подача воды происходит с улицы? А что является источником? Из колодца такая подача водоснабжения возможна нужны ли для этого какие-нибудь помпы и насосы?
Хоела еще спросить, а трубы предполагается чем-то закрывать или они открытыми должны оставаться?
  • avatar deedou
  • 0
Хорошие идеи, нужно взять на вооружение:)
  • avatar deedou
  • 0
В итоге я тоже DKC купила 100х60, но еще не укладывала их, на фото мне понравились, как у вас получилось. Я планирую вокруг щитка Mistral65 уложить, должны подойти.
  • avatar deedou
  • 1
Хорошая техника — это большое дело и работать приятно, в удовольствие!
  • avatar deedou
  • 0
К сожалению, рисунок получился плохого качества. Попробую переделать и разместить.
  • avatar deedou
  • 0
В продолжении темы зазмеления здесь we.cs-cs.net/blog/107.html накидала план своего участка и над ним нарисовала схемку заземления.
План участка и рисунок заземления
Если сварить нескольк полос в единую и с двух концов соединить с электродами (всего будет 2-ва), то такой вариант заземления будет правильным? Правда полосу придется сваривать во многих местах из-за длины порядка 37-40 метров. Или лучше использовать оцинкованный пруток во всю длину, если конечно такой продается?
  • avatar CS
  • 1
Я пока бегло, потом на комменты отвечу.
Ну чего? Вскрылся адский страшный ЭГОИЗМ. И я лично очень охренел, когда узнал что я бОльшую часть жизни жил из него.
Так что, если можно так выразиться, моё озеленение сейчас как раз в самую мощную фазу вошло.

Что я делаю? Я начал за собой наблюдать и ловить все свои порывы. Они реально страшны: найти «друга», чтобы им пользоваться в плане поддержки. Найти кого-то, чтобы использовать его знания. Найти кого-то, чтобы использовать его тепло. И прочее.
Щас меня мир адски учит это исправлять. Исправляю.
Если кому то интересно, внесу маленькое объявление. Сегодня созванивался с Мупро, они находятся в Подольском районе. И готовы отпускать материал поштучно, кроме некоторых позиций как — анкер шурупы. Но это мелочи. И конечно это далеко для самовывоза. Узнал и про дилеров. Одного мне подсказал Олег SanSvar. Мупро подтвердил что это их дилер, находятся в Москве. Сайт «Авикта». Посмотрел прайс, не дороже чем в Хилти, а некоторые позиции дешевле. Толщина профиля-консоли толще. Ассортимент соединительных деталей больше, некоторые позиции лучше доработаны (в плане — технически грамотней). Многие позиции монтажки созданы для вентиляционщиков и электриков.
Почему я это всё пишу? У меня и раньше с Хилти бывали проблемы. Сидит менеджер в центральной и старается продать заказчику вместо двух шпилек, двадцать. Заказчик звонит мне выговаривает, я трачу время на улаживание этой ситуации. Убеждаю его что в магазине продадут поштучно. Сам весь на нервах из-за этих звонков. И так длилось годы. Уже просто в печенках весь этот сыр бор. А тут хилти поставило точку и заявило что фиг вам. Это было последней каплей.
Я потратил сутки чтобы заново изучить все мелкие позиции, понять как их буду монтировать, с какими нагрузками какую деталь лучше ставить и так далее. И при том, что у меня годы практики за плечами. А как новичку быстро справиться с такой задачей?
Мой совет: если в жизни кто-то сейчас должен столкнуться с подобным, лучше сразу посмотреть в сторону Мупро и Фишер. Сэкономите много нервов, огромную кучу времени и денег. Ведь растрачивая время в пустую — это деньги на ветер. Ведь за это время можно зарабатывать и самореализоваться.
Так же для себя заметил: многие из инструментов Милуоки лучше подходят для монтажей (по крайней мере в для моей специфики работы), чем инструмент Хилти.
И это к чему я? Чтобы собирать монтажи нужен приличный комплект инструмента, или того или этого. И это стоит хорошую сумму денег. Вот чтобы эта сумма не вылилась в двойную, сразу подумать в какую сторону обратить внимание (это про покупку проф., инструмента).
Забыл добавить, с монтажной системой Тесе не работал. Очень сложно достать было в то время.
Только с трубопроводом и инсталляциями. Но давно, лет пять назад перестал работать. Не из-за того что труба плохая, наоборот, считаю то ТЕСЕ лучший трубопровод из разряда сшитого полиэтилена. Но спрос на Рехау, и на Рехау больше развита система монтажных планок, поэтому направление и поменял.
  • avatar Meldir
  • 0
Не за что!

Да, безусловно дешевле. Я просто тоже смирился с мыслью, что если хочу все надежно закрепить, то за это нужно заплатить денег, и никак иначе.

А с Хилти получается, что либо личный склад устраивать где-то и потом из него на разные объекты таскать то, что нужно (правда это ж какие капитальные вложения), либо да, расставаться…

А Вы с ТЕСЕ не сталкивались/не обращали внимание?
Спасибо за информацию. Но всё же лучше Крепмаркет, чем этот ан… изм и ди… изм с хилти. Как бы дорого не было, все-же дешевле. Завтра позвоню ещё в представительство Мупро (на сайте указан Московский номер), постараюсь узнать больше. Хотя не всегда получишь нужную инфу с той стороны телефона. Бывало объясняешь что-то, спрашиваешь (есть опыт звонков в Viega), а там… блондика у аппарата.
  • avatar Meldir
  • 1
Напишу о том, с чем сам сталкивался по Мупро (а я работал исключительно с ней).

По пунктам:
1. Единственным официальным дилером на территории России является Крепмаркет (по крайней мере, когда я с ними беседовал, они так заявили + поиск других дилеров по Москве успехов мне не принес. Нашел лишь 2 точки, торгующих Мупро, в Питере. При этом ребята из Крепмаркета, с которыми я общался и сказал им о Питере, довольно сильно этому удивились). Из этого вытекает второй пункт, а именно…

2. Консольные системы у них стоят очень дорого. Крепмаркет — это отличный магазин… вернее, бутик крепежа. Тот же анализ цен по одной из Питерских точек показал, что цена на одни и те же позиции в Крепмаркете в три раза выше, чем там. Да и те же ребята из Крепмаркета подтвердили, что да, мол, очень дорого, но ничего не могут поделать.

3. Зачастую многих позиций нет в розничных магазинах, и нужно либо ехать на склад, который находится за пределами Москвы (и там с ним какая-то заморочка), либо заказывать и ждать от 3-х до 5-ти дней, пока привезут на точку. Но тут ребята молодцы, в магазине на Москворецком рынке мне прям оперативно все заказали, привезли и отзвонились, когда пришел товар. В-общем, сколько я по позициям не уточнял — привезти могут все, только нужно заранее заказать.
Если есть доступ к крепежу с лицевой стороны того, что нужно повесить, то можно обойтись без магнитов. Просто не нужно снимать вторую часть ограничителя, которая в дин-рейку упирается, достаточно убрать рамку, которая торчит вверх и прижимает модульку сбоку. Получается, что мы одним винтом одновременно крепим что-нибудь к ограничителю, и фиксируем его на дин-рейке. Я так на днях поставил в щит для котельной пару немодульных девайсов, интересный щит получился, я потом про него сделаю отдельный пост.
  • avatar Alexiy
  • 3
Видите, как наше внутреннее гавно портит нам же самим жизнь?
Принципиально неправильный подход к восприятию событий.
Исконно русский подход — «Кто виноват и что делать». Вот и ты уже поделил г-но на чужое и своё (поиск виноватого). Нет, дружище, так нельзя. Так ты точно опять впадёшь в депрессняк и самоотпиздинг. Ну-ка прекращай.
Воспринимай всё философски с точки зрения кармы, которую надо отработать. Пойми, что совершенно неважно, каким образом жизнь заставляет тебя отрабатывать твою карму. Важно принять это как очередное испытание и достойно пройти его — осознать смысл сего послания и отработать данную карму.
Пойми, что зависть — это совсем не отрицательное чувство. Зависть так же естественна, как чувство холода, жары, как любовь и ненависть, как радость и злость — это всё что делает нас живыми мыслящими существами. Все мыслящие существа в той или иной мере это испытывают. Всё это нужно чтобы мы приняли/отвергли/поменяли определённое решение. Проще говоря, чтобы совершили очередной выбор (цепочку выборов), что приведёт к некому результату.
А самое главное, что надо понять — это не так важно — что ты сделал или не сделал. Самое важное — КАК ТЫ К ЭТОМУ ОТНОСИШЬСЯ. Если понял и ПРИНЯЛ КАК ДОЛЖНОЕ ситуацию, то считай, что отработал данную карму. Если СОЖАЛЕЕШЬ, УНЫВАЕШЬ и ДЕРЖИШЬ В СЕБЕ НЕДОВОЛЬСТВО (любые негативные эмоции по отношению к миру — внешнему и внутреннему), то наоборот наполняешь сосуд кармы — от этого твоя удача уменьшается и ведёт это к коллапсу.
Пока ты жив — ничего не потеряно — не гамовер!
Пойми, что изменение своего отношения к ситуации — это даже важнее изменения самой ситуации! Тем более, что многие ситуации мы не можем изменить вследствие недостаточной внутренней силы и отсутствия правильно сформированного намерения в этом направлении (да оно и не нужно). А работать над отношением к происходящему — вполне в силах каждого. Это не красивые слова — это истина, которая поменяла мою жизнь на до и после.
понятно, что везде сплошное завышение номиналов автоматов: на свет 16, розетки 25, по трех полюсным автоматам хозяин плохо ориентируется: 40А ABB вроде как отопление дома, 25А ИЭК — называет «котел на воду» (предполагаю, что накопительный водонагреватель); бардак в цветности и по нескольку кабелей под один контакт автомата, одно УЗО на весь дом с током утечки на 300 мА, с возможным разделением PEN в щите разобраться не могу, как понимаю его и нет… Интересно подключены ли PE контакты в его розетках, уж не перемычкой ли на N??? УжОс %-(((
Поехали:)
1. Выделенная мощность со слов составляет 9 киловатт. Ввод от столба к гаражу, в котором располагается ВРУ, сделан по воздуху — если это имелось ввиду. Но это со слов хозяина. С договором проблемы по части его нахождения. С системой заземления по прежнему вопросы без ответа.
2. Да, в доме и бане свои щиты. А теперь, как говорится, слабонервным просьба удалиться))) хотя здесь нижними фото вряд ли кого удивлю



банный щит закрыт, но думаю ситуация там не многим лучше. Сам хозяин сейчас в командировке, с фото помогает его жена:)
3. Визуально никаких повторных контуров заземления к дому и бане не подходит.
  • avatar Romskiy
  • 0
ВРУ конечно трэшовый, веселье полное.
Переделывать надо полностью.

Несколько наводящих вопросов:
1. Узнать какая мощность выделена на дом по договору! А за одно напишите как сделан ввод от столба до ВРУ
Мощность по договору это очень важно, все остальное надо плясать от этой мощности. Вводной автомат не показатель, у вас в ВРУ все автоматы от балды стоят, могли и ввдодной завысить. За одно можно и про систему заземления узнать.
2. Есть ли в доме и бане свои щитки? Напишите что и как там стоит, желательно с фотками.
3. Есть ли в доме и бане свои контуры заземления.

В общем собирайте информацию, и коллективный разум вам поможет.
  • avatar dim_aka
  • 0
Про проблемы — в точку. Я их называю жизненные ситуации. Раньше, когда у меня не было понимания тонких вещей, злился, думал за что мне это все.
А теперь — пришла ситуация — думаю, какой урок. Если не врубаюсь, ситуация повторяется жестче и жестче. Пока не пройду этот урок. Пока еще не всегда получается.
  • avatar dim_aka
  • 0
«А с пропоротым пальцем я теперь — внимание — не могу собрать щит, от которого были бы деньги и еда…»
Тут еще может быть такой момент. Всему свое время и Бог никогда не опаздывает. Может быть, в данный момент тебе не нужно было собирать щит, а делать/думать что-то более важное, что ты считаешь второстепенным.
Среди каждой породы могут быть кусачие, это не от породы зависит. И люди садисты попадаются. Живет какой нибудь «вася», спит и видит как всеми командует.
  • avatar deedou
  • 1
Навеяло, после прочтения, давно не писала:

Не зря в народе говорят, что беды от ума!
Вот и тебя сея проблема одолела!
Ты с головой ушел туда, куда нельзя!
Куда идти тебе пока не время.
Сложив все минусы – получишь плюс.
Немножко отпусти проблему.
Проблему поиска себя, Луча и Миссии на время.
Возможно Миссия твоя, совсем в другом:
Творить, объединять людей, учить тому,
Тому, что легче именно тебе дается.
Да, ты другой, но ведь мы все
В твоем Сообществе другие.

Если ты начинаешь смотреть в бездну, то безна начинает смотреть на тебя!
А надо ли?
Когда начинаешь мыслить конструктивно, а ты имено так и мыслишь, в отношении себя, то и комплексы рушатся на глазах. А зависть, что это за чувство — это когда ты хочешь то, что в сущности тебе не нужно и ты без этого обходился и можешь обойтись, просто отпусти.
  • avatar deedou
  • 0
Тема, достойная внимания:). И одна из моих любимых тем. С детства обожаю собак! Но после того, как дочка приобрела той-терьера, который нас всех покусал, а меня не один раз, я даже стала побаиваться собак, чего никогда не было. Среди Чихуахуа попадаются кусачие?
  • avatar deedou
  • 0
А с коробами печалька:). Для информации, кому интресно: под дерево найти можно, но ооочень сложно найти 100х60, а именно чтобы глубина была 60, т.к. отверстия в щитке Mistral располагаются от задней стенки именно на этом уровне и 60 ложатся идеально. Но к этим коробам нет аксессуаров под дерево. И как мне сказали на одной фирме короба MALPRO уже 2 года не поставлюят:(, т.к. они ценились из-за того, что были под дерево, а сейчас под дерево стали выпускать короба многие другие фирмы.
  • avatar vitaly
  • 0
Хомут и герметик обязательно возьму на вооружение, спасибо!
  • avatar vitaly
  • 0
«Автор, пиши ещё» ©
Класс, в ближайшее время предстоит похожая процедура (правда дом не такой старый — ему всего 48 лет) и часть собираюсь делать самостоятельно.
  • avatar deedou
  • 0
И это мне очень нравится:). Чем каждый раз путаться в проводах. Тут логика есть. А если всю нагрузку распределить опытным путем получится равномерно, то и не должно быть сбоев, на сколько я понимаю.
  • avatar deedou
  • 0
Спасибо:). Чувтсвуется, что я долго буду изучать этот документы. Когда появятся вопросы, а они появятся — буду задавать:). Вообще, если мы умудряемся пользоваться одной розеткой на весь дом уже много лет, при однофазной сети (3кВт), а с прошлого года при трехфазной 15кВт (но с одной только задействованной фазой), то я думаю, что мой вариант сборки щитка очень удачный. На дифах мне самой идея очень нравилась, но бюджет не позволил.
Все верно, с китая можно заказать когда есть время. У меня было 2 дня на реализацию. Сверлить пришлось 2 круглых отверстия в металле, и 18 отверстий в пластике что ни есть смерть.
Как раз когда уже купил панель под BNC то понял что они больше F. По фото из инета это было не явно, ранее с BNC не пересекался.
  • avatar Romskiy
  • 0
Если уметь пользоваться E-bay и Aliexpress цена получается вполне приемлемой даже с текущим курсом.
www.aliexpress.com/item/24-Ports-Unloaded-Keystone-Patch-Panel-Cable-Faceplate-16port-patch-panel/1377449554.html
www.ebay.com/itm/10x-Snap-in-Keystone-for-Wall-Plate-Blank-Insert-Ivory-NEW-/331224300937
www.ebay.com/itm/20x-Blank-Insert-for-F-Type-Connector-Fits-Keystone-Wall-Plate-Ivory-/191178216155
www.ebay.com/itm/20x-F-Type-Insert-Keystone-Jack-Wall-Plate-Connector-Adapter-RG59-RG6-Gold-/331158710085

Так-то Вы сами написали что вся засада в размере F и BNC бочёнков. Как не хотели панель сверлить, а все равно пришлось.
Ух, даже с фото. Спасибо!


Против. герметик CP 601S 310ML бел.
Артикул #310633

Если вставить описание в поисковике, сразу вылезет нужная страница.
А что за герметик, не подскажешь. Предстоит у дружка, такая же процедура )) Будем самостоятельно все делать. Подсказочку про хомут взял на вооружение ;)
Есть несколько причин. Это дороже получается общее решение (цена самих вставок + бочки + панель + заглушки неиспользованных отверстий), сложнее достать те же вставки и заглушки. Именно на 18 вставок я не видел панель, значит надо брать меньше и допиливать до 18, что довольно сложно (квадратное отверстие) или с большим (24) тогда надо чем-то заглушать (или тратиться еще на вставки в которых нет необходимости).
Данное решение по сути бюджетное, не требует заказных вставок, подгоняешь под себя нужное кол-во розеток RG6.
Кто-то скажет что это «колхоз», возможно, но это «рабочий колхоз» ))
Ну есть конечно. Только если ставить переход на горизонтальный стояк (в нижней части стояка многоэтажного дома)вот такого типа:

Тогда ни в коем случае нельзя давать гарантию на свою работу.

Можно конечно засунуть в срез трубы «восстановитель раструба»:

Технически этот переходник для других целей, но для этой подойдёт тоже. Вот только если это нижние этажи высотного дома, внутренний диаметр стояка с этой штукой заужаются. Плюс повысится шум (столкновение фикалий о заужающую часть).
Приколхозить конечно можно ещё несколько вариантов. Технически (перечисленное и несколько вариантов) это неграмотно. Но люди делают и как то живут с этим.
  • avatar CS
  • 1
А я вот чего спрошу. А чтобы перейти с чугунины на пластик, мы всегда разбираем чугунину до раструба? Нет ли таких решений, когда ситуация безвыходная, и у нас срезан раструб и есть только чугунная труба?
  • avatar Romskiy
  • 0
А чем решение на keystone не понравилось?
Такие модели идут только на заказ. Большой для того чтобы вытащить и поменять водонагреватель(в случае чего). Но, чтобы каждый раз не открывать огромную дверь (снимая показания счетчиков), люк состоит из дух створок. Со стороны водосчетчиков маленькая, чтобы снять показания и промыть фильтра маленькой достаточно.
Более точно я могу ответить только по сантехнической части, отделкой я не занимаюсь (люк устанавливался отделочниками).
  • avatar Alexiy
  • 0
про бесперебойность, селективность — если есть желание поглубже копнуть: www.pro-schneider.ru/content/files/121.pdf
1/2, 1/4, 1/8 — это условный уровень бесперебойности. При 4 автоматах под одним УЗО вероятность отключения УЗО возрастает в 4 раза при 3 автоматах, в 8 раз при 4 автоматах и в 16 раз при 5 автоматах. Простейшая задачка из теории вероятностей.
Соответственно, надо понимать, что вероятность остаться без света при 2 УЗО на всё электроснабжение очень велика, а локализовать утечку будет весьма непросто (особенно при плавающем токе утечки — когда сегодня отсырело и утекает, а через полдня подсохло и утечка в пределах нормы...)
Если три фазы, то и три УЗО всего получается?
Да, это логично для бытового щитка, ибо нет смысла рубить 2 остальные фазы, если утечка только на одной. Вы же не электродвигатель от неполнофазного режима защищаете!!!
Лючок шикарен! Дайте два!!!
P.S. Что на модель?
  • avatar deedou
  • 0
А в чем заключается бесперебойность? И что значит: 1/2, 1/4, 1/8 под одним однофазным УЗО? На одно УЗО 2-ой группы — 2 автомата, на УЗО 3-й группы 4 автомата и т.д? Фаз-то три всего. И для 1-й группы под одним УЗО — 1 автомат? Если три фазы, то и три УЗО всего получается?
  • avatar Alexiy
  • 0
Купили пылесос фирмы BORK — херачил всех статикой — аж звук разряда было через всю комнату слышно при включенном на полную мощность пылесосе — длина разряда до 7-8 см достигала. Сдали по гарантии обратно в магазин. Деньги вернули после экспертизы.
  • avatar Alexiy
  • 0
Так я за всех =) если б был большой бюджет — то всё позабил бы дифами, как обычно. А тут вот надо было совместить два подхода.
В очередной раз поддержу идею Johnny — лучше 3 шт. 1-фазных УЗО, чем 2 шт. 3-фазных. Бесперебойность была бы выше в 1,5 раза, а цена и габариты — примерно те же!

Про диффы уж я молчу — не бюджет — не буду занудствовать… :)
  • avatar CS
  • 0
Так я за всех =) если б был большой бюджет — то всё позабил бы дифами, как обычно. А тут вот надо было совместить два подхода.
  • avatar Alexiy
  • 0
Применение УЗО вместо диффавтомата — это автоматическое снижение бесперебойности в 2 раза с увеличением под УЗО количества автоматов на 1.
1 группа под УЗО — 1
2 группы под общим УЗО — 1/2
3 группы под общим УЗО — 1/4
4 группы под общим УЗО — 1/8
и так далее. Разве нет?
  • avatar Alexiy
  • 0
Это называется принесение бесперебойности в жертву удобству перекомутации. Как монтажник мыслишь, а не как заказчик. ;)
  • avatar CS
  • 0
Всё, запилил! =) можно читать на блоге =)
  • avatar deedou
  • 0
Надеюс:). Посмотрим на деле, когда запустим:)
  • avatar CS
  • 0
Главное, что по новой специальности! Я вот ща на блоге пост катаю, а потом сюда ссылку воткну!
тут есть где развернуться! С нетерпением жду описания приключений!
  • avatar deedou
  • 0
Да я тоже люблю, чтобы все идеально было:). И главное безопасно. Мои домашние и так не верят, что все у меня будет работать, скептически относятся к моей затее, самой все сделать.
  • avatar deedou
  • 0
Фууу, отлегло! А то я уж распереживалась, что щиток снимать надо и что-то переделывать:). Мы с зятем его еле повесили, что лучше не трогать!
  • avatar CS
  • 0
Я без своих примеров не могу. Вот смотри этот пост, как меня колбасило. А результатом колбасни стало это и это.
Видишь — это те же мои качества и занятия, только преломленные под мою миссию. И мне понадобилось год трудиться, чтобы осознать себя и это сделать (составить текста).
  • avatar CS
  • 0
… значит это не твоя деятельность. Это ты работаешь на кого-то. А что сделал ТЫ сам для этого мира и для людей вокруг?
Блин, в зависимости от того, куда прёт (и если луч миссии на таро вышел — то ещё лучше — там точнее ясно), человек с этой твоей инженерией может:
1. Придумывать в ней радикально новые идеи и методы
2. Дотрагиваться до народа и доносить до них то, что всё можно делать с душой.
3. Спосоставлять и придумывать хорошие идеи, которые всё улучшат
4. Помогать учиться другим
5. Быть справочником по знаниям
6. Менять мировоззрение народа в этой области
7. Жечь и над всеми издеваться
8. Всех глючить и вводить в заблуждение
9. Всех строить и структурировать или скомпоновывать что-то в целостные структуры.
10. Создать свой мир (пространство), куда потянутся люди за инфой, опытом, знаниями, душевностью
11. Делать эту сферу более экологичной к планете, другим людям, и прочее.
12. Просто жечь, показывая всем что в этой сфере можно найти самого себя и что работа может приносить удовольствие.

(это если что — вольная интерпретация 12 лучей миссии на эту сферу)
Вот поэтому и надо понять, КУДА тебя тянет.