Стальной трубопровод "Кофулсо"

Всем привет!

Скажу сразу, я адепт Кофулсо. Везде, где необходимы трубы я использую Кофулсо. Система не особо подходит для монтажа там, где будут видны трубы, но можно совместить, например, со тонкими нержавеющими стальными трубами какими делают в финке.

Итак о системе Кофулсо.

Вот, что пишут на сайте диллера:

Преимуществами гибкой трубы из нержавеющей стали  являются:

Длительность эксплуатации. Гибкая труба из высоколегированной нержавейки с
латунными фитингами не имеет ограничений по срокам службы. Длительность срока
службы уплотнительных колец  составляет не меньше 30 лет.


На данный момент моим трубам 5 лет. Проблем нет. Опрессовал, посмотрел есть ли подтеки, подтянул пару гаек и больше не трогал.

Гофрированная труба Kofulso устойчива к механическим воздействиям,
как внутренним, так и внешним, выдерживает гидроудары.  Является пластичной
и жесткой конструкцией одновременно.


Это правда. В квартире, там не стоит расширительный бак, ночью может подскочить давление до 6,5 Атм и когда кто нибудь включил и выключил кран удар даже слышен. )))

Труба гофрированная Kofulso легко поддается различным сгибаниям без
использования к.-л. приспособлений. При этом не нарушается проходное сечение,
в металле трубы не возникают механические напряжения и микротрещины.


Сгибал и разгибал трубу чтобы сломать, тестировал так сказать. Если просто сгибать, не ломая, то пока она начнет трескаться, устанешь. Если ломать, а чтобы сломать ее еще надо растянуть и перегнуть, то, конечно, сломаешь!

Трубы Kofulso не подвержены коррозии, поскольку изготовлены из
полированной высоколегированной стальной ленты. На полированной поверхности
не собирается конденсат, другие осадочные материалы. Такой трубопровод
является высокоэкологичным.


Коденсат собирается и как следствие налипает пыль. Надо одевать в изоляцию. Но коррозии не подвержены, это правда.

Гофрированная труба из нержавеющей стали в зимнее время хорошо
поддается «разморозке»,  нормально отогревается без нежелательных последствий.
При монтаже трубопроводов для питьевой воды не нужна специальная очистка труб.


Главное не забыть оставить краны открытыми, иначе гофрированная труба станет «слегка» гофрированной, но не порвется, это тоже правда. Забыл слить воду из 1/2 трубы для летнего водопровода, идеально гладкой после заморозки она не стала, но гофристость поуменьшилась. )))

«Чистый» трубопровод сразу после установке готов к эксплуатации. Для
труб с холодной водой имеется внешнее полиэтиленовое покрытие, снижающее
количество конденсата на охлажденной  трубе.


Труба чистая, стоит ли переплачивать и покупать трубу с ПЭ покрытием, которая таки будет тоже потеть?

Гофрированные трубопроводы не нуждаются в дополнительном наблюдении
после монтажа. Это позволяет использовать трубы для  бани,  трубы для
бассейна, прокладывать в бетонных стяжках, настенных штробах.


Ну что тут скажешь...)))

Под воздействием температур труба гофрированная Kofulso в состоянии
самостоятельно компенсировать линейные сжатия и  расширения. Ей не требуются
специальные меры для компенсации линейных деформаций.


Если уж можно замораживать/размораживать, то и так понятно, что линейные сжатия и расширения ей пофиг.

Гофротруба просто идеальна для монтажа «теплых стен» и  «теплого пола».
Благодаря ее повышенной теплоотдаче легко может  заментить газовые трубы и
радиаторы в квартире. Обеспечивает надежное подключение фанкойла.


Ага, особенно клево будет смотреться в виде радиатора! )))))))) Не, шутники они, конечно!

Отлично подходит для монтажа в подвалах. Не боится плесени, грызунов,
грибка, низких температур.


… а есть трубы, которые жрут мышки?!

Удобство, легкость и простота монтажа. Возможна установка в стесненных
условиях, но с высоким качеством, быстро и надежно. При этом никакой
специальный инструмент не требуется.


Это правда. С прессом, конечно, проще, но зависит от задачи.

Гибкость трубопровода позволяет выполнять  монтажные работы сложных
трасс с минимальным числом фитингов.


Если сравнивать с любой другой трубой, то возможность сделать практически прямой угол реально уменьшает количество уголков.

Гофрированные трубопроводы отличаются многофункциональносью.


Капитан очевидность!

Трубы подходят для ХВС, ГВС, отопления и газа, т.е. все преимущества обычной стальной трубы + гибкость металлопласта, даже лучше. У себя использовал для всего вышеперечисленного.

… а теперь будут слайды…
Подключение газового котла Baxi Luna 3 Comfort
Вот таким макаром все и подключается. Из ништяков — автоматический узел подпитки, клевая штука, избавляет от лишних телодвижений.

Дисклаймер: Это была последняя в моей жизни сильфонная подводка! Первой я сломал резьбу для подключения газа на котле, благо легко заказать и номера з/ч есть в прилагаемых руководствах для обслуживания на русском и английском.

Подача и обратка
Циферки и список для нашего дедушки, который недавно решил перекрыть батареи на лестнице и в результате залил второй этаж, т.к. по ошибке открыл подачу в мансарде… О_о

Кусочек хвс
Видны остатки медной 1,5 дюймовой трубы, которая не выполняет в данный момент никакой функции, т.к. КЧМ-5 давным давно отключен и ждет когда его окончательно демонтируют.

53 комментария

avatar
Еще Корейская «Lavita» такую трубу производит — причем даже есть в цветной пластиковой изоляции. В основном ее применяют — для подключения Спринклеров в системах автоматического пожаротушения. Очень провода в ней удобно тянуть для прокладки по сгораемым основаниям — только края после резки надо тщательно обрабатывать, а то можно получить хорошее КЗ )
Комментарий отредактирован 2015-12-04 16:57:44 пользователем Designman
avatar
Однохренственно. Обе корейские.
avatar
Очень провода в ней удобно тянуть для прокладки по сгораемым основаниям
по сгораемым основаниям провода вообще запрещено прокладывать — только кабели в нг-LS оболочке, причём, открыто по поверхности можно вообще голый кабель класть, а скрыто — тут надо на горючесть поверхности смотреть — по Г4 — надо в трубе, обладающей локализационной способностью. Очевидно, что ни один сильфон локализационной способностью не обладает. Кому не очевидно — можем подискутировать.
avatar
А чё дискутировать? Продукт не обладает локализационной способностью. Если обладает, пусть представят документ :)
avatar
Америкосы ваще всю наружную проводку фигачат в трубах. Причем вся отделка из (прости Господи) OSB…
avatar
Вам бы везде проводки запихать! Труба в первую очередь для хвс, гвс и отопления! )))
avatar
В ПУЭ для проводов сечением до 2,5кв.мм. толщина стенки стальной трубы не нормируется. А так как это труба из стали и в отличии от металорукава полностью герметичная — все сдается на ура!
avatar
пора ликбез проводить…
1. не ПУЭ, а СП 31-110-2003, п. 14.15. Таблица 14.1
2. для 2,5 мм2 меди минимальная толщина стенки не нормируется, а теперь посмотрим порядок цифр:
4 мм2 — 2,8 мм
6-10 мм2 — 3,2 мм
16 мм2 — 3,5 мм
25-35 мм2 — 4,0 мм
А теперь для тех, кому знакомо слово экстраполяция:
Локализационная способность

Толщина материала металлорукава и сильфона — 0,3 мм. Делайте выводы.
avatar
1. А что из ПУЭ табличка куда-то исчезла?

2. Для тех кому не знакомо слово экстраполяция: данная труба идеально подходит для прокладки кабелей по сгораемым основаниям — до 2,5мм2 включительно. Ни одно из требований правил не нарушается, а ваши личные додумки проверяющие органы точно не интересуют.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 11:50:48 пользователем Designman
avatar
А я бы побоялся.
Блин! Может сожгём какой-нить кабель и посмотрим?
avatar
Лично мое мнение по данному вопросу такое: если используется нормальный современный кабель, не распространяющий горение и с маленьким дымовыделением, а так-же используется нормальная и правильно рассчитанная защита линии — то металлическая труба по большому счету то особо и не нужна, вполне хватит ПВХ трубы или кабель канала. А при хорошем токе КЗ в случае не отключения линии автоматом — труба с толщиной стенки в 2,5мм прогорит довольно быстро )

P.S. Как и где будем испытывать? Мне кажется что быстрее где-нибудь защита сработает, чем кабель загорится…
avatar
В сарае при мне сгорел ПВС 2х0,75 по всей длине (~3,5 м) на деревянном основании. Хер там что загорелось. Эт я не к тому, что не загорится, а к тому, что провод сгорает по всей длине за доли секунды, горит постепенно, а не по всей длине сразу и прожечь за эти доли секунды трубу он вряд ли сможет. И да, нормальную защиту никто не отменял.

Документы у них на сайте есть. Мне на самом деле без разницы, в кофулсо я вести линии не буду, дорого. Проще взять стальную оцинковку (с толщиной стенки не будет проблем) или металлорукав.
avatar
В металлорукаве точно прокладывать не стоит: они сейчас делаются из «фольги» и герметичности у него нет никакой — зато правда от помех и излучений защищает хорошо.
avatar
В металлорукаве точно прокладывать не стоит: они сейчас делаются из «фольги»
сильфон делается из металла 0,3 мм толщиной — точно так же как и металлорукав — разницы между ними с точки зрения локализационной способности — нет никакой.
avatar
Только сильфон герметичный и из него не будет валить дым если что и метал там все-таки потолще будет.
avatar
Только сильфон герметичный и из него не будет валить дым если что и метал там все-таки потолще будет.
герметичность мы тут не обсуждаем, а толщина стенки (повторяю в 3-й раз) — 0,3 мм и у металлорукава и у сильфона.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 15:57:52 пользователем Alexiy
avatar
прожечь за эти доли секунды трубу он вряд ли сможет.
загугли: «сгоревший металлорукав картинки» и полюбуйся! ;)
Комментарий отредактирован 2015-12-11 14:58:19 пользователем Alexiy
avatar
продолжаем ликбез — он необходим.
1. А что из ПУЭ табличка куда-то исчезла?
В ПУЭ термин «локализационная способность» упоминается один раз в — в п. 7.1.38, а таблички есть разные, но по поводу локализационной способности — нет ни одной.
avatar
Есть там такая табличка — просто сейчас книги сфоткать под рукой нет.
avatar
Если имеется в виду ПУЭ. Таблица 2.1.3, то внимательно прочитай, что там написано про скрытые проводки и ещё более внимательно прочитай примечания к этой табличке.
avatar
Как до своей книги доберусь — скажу точно что я имел ввиду.
avatar
не надо фоткать книгу. Скачай ПУЭ из интернета, найди нужный пункт и кидай его номер сюда. Ждём-с!
avatar
Не своей книге я больше доверяю и самое главное — там есть пометки и закладки )
avatar
2. Для тех кому не знакомо слово экстраполяция: данная труба идеально подходит для прокладки кабелей по сгораемым основаниям — до 2,5мм2 включительно.
открыто — ради бога — хоть вообще голый нг-LS по сгораемой поверхности кладите — никто не возражает, а скрыто по сгораемым основаниям категории Г4 — будьте любезны обеспечить локализационная способность.
Ни одно из требований правил не нарушается, а ваши личные додумки проверяющие органы точно не интересуют.
Ха! Тут ситуация сильно зависит от того, насколько злобный инспектор попадётся и как он будет трактовать нормативы. Как раз такие интимные подробности их интересуют только в путь и все другие варианты трактовки его интересовать не будут!
Кстати, я имею сертификат негосударственного эксперта по направлению 2.3.1. Электроснабжение и электропотребление. Я и есть эти самые проверяющие органы. ;) И если мне на экспертизу придёт проект, в котором я увижу скрытую электропроводку в гофре по дереву, то напишу замечание — проект придётся переделывать.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 15:11:01 пользователем Alexiy
avatar
Ну просто так замечание написать нельзя: нужно обоснование и мне интересно каким оно будет — в случае прокладки кабеля сечением 1,5мм2 например?
avatar
Так, делаем проект, засылаем отцу Алексию, машем и улыбаемся, ждем кирпичей! )))

В принципе америкосы правы прокладывая кабель в стенах без труб, ну а что, предположим будет КЗ, минеральная вата оплавится и доступа кислорода не будет, само и потухнет. Вот только задолбаешься искать потом… )))

Кстати по поводу материала стен: фанера и OSB в клятой Америке самый любимый материал! Всем похер, что фины на территории своей страны не продают OSB которую производят, похер на формальдегиды, а уж о пожароопасности ваще молчу! Ну ведь есть же фибролит, он не горит, можно шурупы вкручивать, толщина самая разнообразная, плотность тоже, только формат листа поменьше.

Я вообще только за наружную проводку в загородных домах. Вот сколько не долбаюсь, нету желания запихивать все в стены.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 15:49:13 пользователем Sokol
avatar
Относительно недавно в «Электромонтаже», начали продавать «Американско-Китайский» вариант металлических труб и фитингов — для проводки в деревянных домах.

www.electro-mpo.ru/catalog/materialy/t14_stalnye_otsinkovannye_truby_i_fitingi_dlya_ele/
avatar
в «Электромонтаже», начали продавать «Американско-Китайский» вариант металлических труб и фитингов — для проводки в деревянных домах.

www.electro-mpo.ru/catalog/materialy/t14_stalnye_otsinkovannye_truby_i_fitingi_dlya_ele/
Вот, это уже ближе к истине, однако, пока не будет официального документа, что данная труба обладает локализационной способностью, формально она ею не обладает. Возможен гемор.
Обратите внимание на описание:
Предназначены для защиты изолированных проводов и кабелей от неблагоприятных воздействий.
для защиты кабелей от окружающей среды, а не для защиты окружающей среды от кабелей.
Но лично я бы не стал в данном случае внимание заострять — тут настоящая труба (а не фольга 0,3 мм) — её можно под статью «не нормируется » подвести.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 16:49:42 пользователем Alexiy
avatar
фанера и OSB в клятой Америке самый любимый материал!
СТОП! Фанера и ОСБ — это уже скорее Г3 — по ним (в случае наличия соответствующего сертификата на соответствие Г3) можно в металлорукаве и в сильфоне и в любом герметичном (IP4X) коробе класть!
Всем похер, что фины на территории своей страны не продают OSB которую производят, похер на формальдегиды, а уж о пожароопасности ваще молчу!
СТОП! Фанера выпускается 2 основных видов — ФК и ФСФ.
ФК — обычная фанера (1525x1525 мм) применяется для жилых помещений и мебели (клей — карбомидная смола — не содержит фенол. Формальдегид присутствует, но мало)
ФСФ — влагостойкая фанера, часто ламинированная (1220x2440 мм) применяется для отделки (клей на основе фенолформальдегидной смолы — выделяет яд — фенол)
Не надо всю фанеру в кучу!!! Не все фанеры одинаково полезны/вредны! :)
avatar
Ну, кто нибудь проверяет сертификат соответствия и гигиенический когда покупает фанеру или ОСБ? Допуски по формальдегиду в РФ официально минимальны и, по идее, не вредят. Не, если кто хочет зашиться ОСБ снаружи и изнутри — не проблема. Вопрос зачем, если есть фибролит или ЦСП? Они и дешевле и вообще не имеют выхлопа.

Тут один товарищ в садоводстве построил себе дом из СИП панелей ОСБ-ППС-ОСБ, причем для постоянного проживания. Извращенцы бывают разные…
avatar
Я вообще только за наружную проводку в загородных домах.
!!! Не путать наружную (по улице, снаружи здания) проводку с открытой (по поверхности, не внутри строительных конструкций)
Видал один раз — кто-то в деревянном доме всю электропроводку выполнил в стальных водогазопроводных трубах СНАРУЖИ деревянного дома — вот это был НОМЕР!!! Я плакал… Жаль не могу их теперь найти — это надо было видеть!!!
avatar
Звиняйте, у меня со сленгом не айс… )))

ЗЫ: В Лондоне в некоторых домах вся фановая идет снаружи здания и ничо. )))
avatar
Ну просто так замечание написать нельзя: нужно обоснование и мне интересно каким оно будет — в случае прокладки кабеля сечением 1,5мм2 например?
Замечание: «В соответствии с СП 31-110-2003, п. 14.15 труба (короб), использованная для при скрытой прокладки электропроводки по основанию, имеющем степень горючести Г4 не обладает локализационной способностью».
Докажите мне обратное!
Комментарий отредактирован 2015-12-11 16:02:07 пользователем Alexiy
avatar
А что тут вообще доказывать-то? Труба сделана из стали, до 2,5мм2 толщина стенки не нормируется — что и где нарушается?
avatar
нарушено требование обеспечения локализационной способности.
Для меня это очевидно.
«Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора и Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО»
Открытая прокладка проводов и кабелей по основаниям из сгораемых (горючих) материалов в металлорукавах не предусмотрена главой 2.1 ПУЭ 6-го изд.
При подготовке проекта главы 2.1 ПУЭ 7-го изд. учтено, что металлорукав не обладает требуемой локализационной способностью.
Тему скрытой прокладки в сильфоне по дереву можно и прикрыть. Или ещё нет?

Великомогуч русская языка.
Никак не могу понять — это полные синонимы или нет:
«металлорукав»=«труба»
«толщина не нормируется»=«обладает локализационной способностью»

Или я дурак или просто произвожу такое впечатление, что из меня дурака можно делать? :)
«не нормируется» — эначит тупо СПРАВОЧНЫЕ ДАННЫЕ ОТСУТСТВУЮТ и поэтому задача доказать, что применённый материал соответствует требованиям — эта задача лежит на том, кто его заложил в проект.
Комментарий отредактирован 2015-12-11 16:40:14 пользователем Alexiy
avatar
На самом деле это «ГОФРИРОВАННАЯ ТРУБА ИЗ ВЫСОКОЛЕГИРОВАННОЙ СТАЛИ» и к металлорукаву никакого отношения вообще не имеет. И то что написано «не нормируются» — означают что можно на этом сильно не заострять внимание и к отсутсвию справочных данных никаого отношения не имеют ) А дальше уж сам сделаешь выводы кто ты )))) Хорошо что мы еще с тобой по работе не пересекались )
avatar
Хорошо что мы еще с тобой по работе не пересекались )
Точно. Не люблю халтурщиков.
В детстве у меня была книжка с красочными картинками поделок из дерева и в ней была иллюстрация во всю страницу формата A4 с надписью «Халтура». Что же было на картинке?
Ничего. Просто ровный фон цвета говна.
Халтурщиков никто не любит, ибо кроилово ведёт к попадалову.
avatar
Абсолютно не обоснованный наезд — тебе так не кажется?

Я кстати людей с манией величия, которые всех учат как им надо жить и кроме себя никого не слышат — тоже не очень сильно долюбливаю.

P.S. Тут кстати есть функция полного игнорирования отдельных пользователей? А то достали уже эти Тролли )
avatar
Не, ну писал пост о другом, а они про баню…

avatar
Не, ну писал пост о другом, а они про баню…
Ну, извини, пожалуйста.

Вообще, про отношение к своей работе — это тема отдельного разговора.
Мне показалось, что тут мы собрались чтобы обсудить как надо.
Но всегда найдётся группа инициативных товарищей, которые начинают рассказывать, как обычно делается и всё шито-крыто!
При этом характерно — никаких конкретных ссылок не приводят, в крайнем случае ссылаются на ПУЭ в целом. Я уже за несколько лет общения на форуме Мастерсити наобщался с такими.
Повторюсь — это действительно отдельная тема про отношение к жизни, к своей работе, мировоззрение что ли… Но как раз именно такой настрой и задаёт нам тут папка — все его темы проникнуты стремлением сделать как можно лучше, перфекционизмом в некотором роде — это вдохновляет. А кое-какеры всю малину портят.
Ещё раз прошу прощения.
Теперь молча жду фотку из ПУЭ где разрешено провода в сильфоне скрыто по сгораемым основаниям Г4 прокладывать.
avatar
Тебе Алексей надо было в политику идти! Там как раз такие как ты — все всегда наизнанку переворачивают: ты им про Фому, а они тебе про Ерему ) И самое главное спорить с ними бесполезно — они за тебя уже все решили. На Мастерсити всех достал — теперь сюда пришел умничать )

И я думаю не тебе здесь решать: кому что и в какой форме писать и делать — тут у нас пока еще «Папка» решает кого ректально наказывать ))))
avatar
Чую оба сейчас пойдете за вазелином! ))))))))))))
avatar
Ага, за «Армянским» — говорят что самый лучший )))
avatar
Не буду уточнять откуда узнал… ;*)
avatar
Один очень хороший знакомый Армянин — его очень любил пиарить )))
avatar
Чувствую, что за упоминание папы, которое придумал этот чёртов идиот Aleba, я буду банить всех нахуй без разбора.
И сообщество закрою нахуй. Ибо заебали, придурки.
avatar
DDD Помнишь мультик про теленка и волка? Рискуя получить бан, не буду напоминать сюжетную линию… DDDDDDDDDDDD
ЗЫ: Чуваки, стоит пересмотреть Теорию большого взрыва, будем гораздо проще смотреть на вещи! )))
avatar
Ни хера не помню.
avatar
Чуваааак!..

avatar
И вообще может я чего-то не до понимаю?! Проложить открыто кабель типа нгLS, по сгораемому основанию Г4 — это не халтура, а вот если его проложить в гофрированной стальной трубе — все пиздец! Я фигею дорогая редакция…
avatar
Ага, Всех кто считает, что я их недолюбливаю — прошу откликнуться! По возможности буду приезжать и долюбливать! :)))
avatar
А я вообще ничего не считаю — ты мне просто по определению не нравишься ) И не только на этом форуме.
avatar
Спасибо! я, например, о таком даже не знал. а если и знал, то забыл)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.