Не так плох этажный щит, как электрики из ЖЭУ. Часть 2: замена пакетников и счётчика
В первой части: описание щитка. Сегодня: замена пакетников и счётчика. Вся история на моём сайте.
Так получилось, что первое вмешательство в щиток произошло с помощью электриков того же ЖЭУ, но без меня. Не знаю, какая задача была им поставлена, отключали ли стояк и были ли это те же самые люди, но сделали они вот что:
Особенно ироничен последний пункт в свете высказывания из прошлой части: «— Две дин-рейки? А почему не 5? — Потому что 5 сюда не войдёт, а 2 как раз. — Ты вообще видел, какого размера сейчас автоматы делают? На одну всё вместится». И ладно, что соседям автоматы не заменили; но в чём был смысл нижнюю рейку разбивать на два куска?
В целом стало лучше, чем было. Теперь у меня (а также у соседей) есть двухполюсный вводной автомат, а не взрывпакетник, и даже если я захочу его заменить, сделать это можно будет без отключения стояка и даже соседей, так как шлейфования на нём больше нет.
Однако сказать, что стало хорошо, нельзя. Орехи и отводы не трогали; нули после счётчиков по-прежнему соединяются на общей нулевой шине.
А ещё помните, в прошлый раз мне говорили, что медь с алюминием вообще никак нельзя соединять, даже через пластину ореха? В то время я ещё не обратил внимания, но потом присмотрелся, и оказалось, что ноль от ореха идёт медным проводом. Идёт на клеммник. И под тот же винт безо всяких шайб подсунут алюминиевый провод зануления самого щитка и электроплит!
И совершенно случайно мне повезло купить переходную пластину.
Отступать было некуда. Достал я ПуГВ на 10 квадратов, посмотрел, какой он толстый, и взял на 6 (напомню, что в ЖЭУ требовали отводы алюминий 4 или медь 2,5, так что всё равно запас получился многократный). Обжал сразу двумя НШВИ (об этом писал и CS, и Дмитрий), после чего срезал лишнее. Промаркировал изолентой. С 7 концами всё понятно, но что делать с тем, который пойдёт на алюминиевую нулевую шину?
Я давно уже хотел поработать с пресс-клещами, но по фотографиям мне всегда казалось, что ПК-16 — это нечто длиной полметра, как болторез, и поэтому дорогое и тяжёлое. Впрочем, ценой я уже давно интересовался, и она меня не пугала. Но непреодолимой потребности гильзовать раньше не возникало, поэтому от покупки я воздерживался. А для этого проекта как раз набрал в магазине по одному пакетику всех имеющиехся в наличии ГМ, ГМЛ, ТМ, ТМЛ и прочих НКИ. И там же вживую увидел ПК-16. Какие же они маленькие по сравнению с тем, что я думал! Но покупать не стал — решил дома ещё раз изучить каталоги и заказать где подешевле.
Оказалось, что покупать ничего не надо. У меня и так было аж 3 инструмента, предназначенных для обжимки толстостенных гильз. Причём самый дорогой — WS-04A — мне в итоге не понравился: слишком сильно надо было давить, и я боялся сломать инструмент, основное назначение которого совсем другое. А понравился многофункциональный безымянный китайский инструмент из «Леруа Мерлена».
В итоге провод я оконцевал ТМЛ и решил так: если мне ещё надо будет гильзовать не более 4, ну максимум 6 кв. мм, то обойдусь имеющимся инструментом; а если возникнет потребность обжимать 10, то позволю себе гидравлический пресс (ПГРс-70). При выборе наконечника было важно, что это именно ТМЛ (лужёная медь), а не ТМ, так как провод медный, а шина алюминиевая. Что ещё я знаю про алюминий? То, что на воздухе он, типа, окисляется, и это, типа, быстрый процесс, а оксид, типа, непроводящий. Поэтому алюминий надо зачищать и использовать кварцевазелиновую пасту, которой у меня нет. Как нет у меня и ифнормации о том, насколько именно быстрый процесс окисления: миллисекунды? Секунды? Часы? Зато у меня есть микроомметр. Я измерил сопротивление между краями шины — получилось то ли 200 мкОм, то ли 2 мОм, уже не помню. Так что не стал я заморачиваться с зачисткой и защитой.
Сам процесс замены счётчика прошёл довольно легко. Самым сложным было закрепить нулевой провод на шине: вся поверхность, перпендикулярная щитку, была занята (правда, на одном винте сидел только старый ноль, так что можно было бы перекрутить его, но я решил на всякий случай ничего старого не трогать), а параллельная находилась на очень малом расстоянии, палец с трудом пролазил. Но я это сделал! И даже пружинную шайбу установил. А старый ноль потом открутился очень легко.
Ещё одним новым занием во всей этой истории стало для меня то, что резьба в щитке под трёхточечные счётчики — М5. В ГОСТе на щиток (9413-61) этой информации я не нашёл. Возможно, каждый производитель сам выбирал резьбу.
А ещё я сорвал головку самореза крышки клеммного отсека счётчика. Саморез был очень маленький, крутил я его очень большой отвёрткой, а резьба заранее нарезана не была. Вместо того, чтобы сначала нарезать резьбу без крышки, контролируя глубину визуально, я сразу стал крутить с закрытой крышкой. И, конечно, не почувствовал момент. Но ничего страшного: помимо этого самореза крышка надёжно держится на двух защёлках, а впоследствии и на пломбе.
— Мне нужно новый электрический счётчик ввести в эксплуатацию.
— Подключить, да?
— Сам счётчик я уже поставил, надо его зарегистрировать.
— Опломбировать?
— Да.
Пришёл электрик. Спросил, не надо ли протягивать контакты. Больше ничего не спрашивал, ничего не смотрел; просто поставил пломбу и…
И выкинул обрезки проволоки прямо в подъезд. Не уронил, где стоял, а отбросил со всей силы как можно дальше. Прям ритуал какой-то. Типа, если забросить мусор так далеко, что его не видно, то как будто и не мусорил вовсе?
И после этого он стал уходить. Оказалось, диспетчер выдал ему наряд только на пломбировку. Насколько я понял, нужно было сказать волшебное слово — акт. Не «ввести в эксплуатацию», а «составить акт ввода в эксплуатацию».
Договорились, что в тот же день он ещё раз ко мне придёт. Только вот акт стоит 330 ₽. Ну и ладно, это ведь меньше, чем 650. А просто пломба — бесплатно. Этого момента я не понял, но расспрашивать не стал: если пломба ставится бесплатно и без осмотра, не содержит ни серийного номера, ни даты установки, то какой вообще в ней смысл? Что мешает мне после составления акта изменить схему и вновь опломбировать?
А вот когда акт составляли, осмотр уже был. Но замечаний к моей работе не возникло. Никаких документов не понадобилось: модель, номер и год производства электрик списал с самого прибора. Показания с моего согласия написал 0; мне не жалко 30 рублей, но почему бы не написать фактические (9), я тоже не понял, тем более что 0 даже при покупке не было (было 3). Ещё электрик хотел вписать старый счётчик, но его я уже увёз, и его показаний уже несколько лет не принимали, так что графу оставили пустой.
Что ж, акт составлен, за 330 ₽ я расписался. Думаете, на этом всё? Нет! Оказывается, акт я сам должен отвезти в энергосбыт! Это не то, чтобы проблема, но как-то всё глупо вышло. Проще уж было сразу 650 ₽ заплатить.
В энергосбыте всё прошло очень быстро: у меня взяли акт, откопировали, оригинал вернули. И сказали ждать до 30 дней.
Не то, чтобы я куда-то торопился… Это вообще не моя квартира, и мне всё равно, будет там счётчик или нет. Мне было интереснее в щитке покопаться. Но. 30 дней. На что? И почему акт только откопировали, а не внесли сразу же информацию в компьютер? А если там какая-нибудь цифра неправильно прочитается? А кроме копии акта у них ничего нет. А у меня вообще ничего от них нет. А уже 19 декабря. И если через месяц окажется, что счётчик не зарегистрировали, то 2 года уже пройдут, и проще будет купить новый, чем доказывать, что я всё вовремя сделал. И деньги-то не большие, но как-то глупо это всё…
16-е января. Счётчик до сих пор не зарегистрирован. За декабрь начислили по-старому, по нормативу. 17-е января. Ура! Мало того, что счётчик есть, так ещё и начисления по нему начинаются с 26 декабря, 49 кВт*ч. Вот теперь понятно, откуда взялся 30-дневный срок: видимо, это специально сделано, чтобы граница проходила ровно по началу месяца (почему в России показания за текущий месяц снимаются в 20-х числах — вопрос не ко мне и даже не к энергосбыту), если раньшё счётчика вообще не было. С другой стороны, из-за этого переплата составила даже больше, чем за 9 кВт*ч, но мне уже всё равно.
На этом пока что всё. В планах — отделить свои нули от соседских, не отключая соседям электричества. Для этого я даже купил токовые клещи. А потом узнал о существовании микротоковых за сравнимые деньги; они бы понадобились ещё и для обнаружения токов утечки, тестирования УЗО. Так что когда-нибудь возможна третья часть :-)
И снова электрики из ЖЭУ
Так получилось, что первое вмешательство в щиток произошло с помощью электриков того же ЖЭУ, но без меня. Не знаю, какая задача была им поставлена, отключали ли стояк и были ли это те же самые люди, но сделали они вот что:
- пакетники и мне, и соседям заменили на двухполюсные автоматы (почему-то соседям 63 А, а мне 25 А);
- шлейфа на вводных автоматах больше нет: теперь от клеммника идут отдельные провода мне и соседям;
- советские групповые автоматы мне заменили на современные, но раньше были номиналы 10 и 16 А, а теперь 16 и 25;
- в щитке теперь 3 куска ДИН-рейки.
Особенно ироничен последний пункт в свете высказывания из прошлой части: «— Две дин-рейки? А почему не 5? — Потому что 5 сюда не войдёт, а 2 как раз. — Ты вообще видел, какого размера сейчас автоматы делают? На одну всё вместится». И ладно, что соседям автоматы не заменили; но в чём был смысл нижнюю рейку разбивать на два куска?
В целом стало лучше, чем было. Теперь у меня (а также у соседей) есть двухполюсный вводной автомат, а не взрывпакетник, и даже если я захочу его заменить, сделать это можно будет без отключения стояка и даже соседей, так как шлейфования на нём больше нет.
Однако сказать, что стало хорошо, нельзя. Орехи и отводы не трогали; нули после счётчиков по-прежнему соединяются на общей нулевой шине.
А ещё помните, в прошлый раз мне говорили, что медь с алюминием вообще никак нельзя соединять, даже через пластину ореха? В то время я ещё не обратил внимания, но потом присмотрелся, и оказалось, что ноль от ореха идёт медным проводом. Идёт на клеммник. И под тот же винт безо всяких шайб подсунут алюминиевый провод зануления самого щитка и электроплит!
Замена счётчика
Итак, пришла пора заменить счётчик. У старого вышел срок поверки, и продлить его было невозможно из-за недостаточного класса точности. На самом деле меня никто не гнал; скорее, это мне было интересно поковыряться в щитке, поэтому счётчик я купил ещё в 18-м году просто по случаю нахождения в «Леруа Мерлене». «Меркурий 201.5». У него крепление только под ДИН-рейку, а в щитке было только 3 отверстия. Вообще к этому счётчику продаются переходные пластины, но почему-то не в «ЛМ». Соответственно, я думал о том, что можно нарезать ДИН-реек, чтобы сотворить крепёж. Но для того, чтобы определиться с размерами, надо сначала снять старый счётчик (и лишь сейчас я сообразил, что щиток на 4 квартиры, так что можно было просто примерить на свободных местах), при этом придётся сразу же срастить провода, а ещё я хотел бы поставить УЗО, а для этого нужно отделить свои нули от соседских, а для этого у меня даже технологии нет (я поставил себе задачу вообще не отключать соседям электричество)… Короче, пока я думал, стал подходить к концу 19-й год. А однофазный счётчик должен быть введён в эксплуатацию в течение двух лет с даты производства (причём отсчёт идёт, видимо, не от фактического дня производства, а от 1 января). Почему — непонятно, но правило такое есть (для трёхфазного вообще лишь год даётся).И совершенно случайно мне повезло купить переходную пластину.
Отступать было некуда. Достал я ПуГВ на 10 квадратов, посмотрел, какой он толстый, и взял на 6 (напомню, что в ЖЭУ требовали отводы алюминий 4 или медь 2,5, так что всё равно запас получился многократный). Обжал сразу двумя НШВИ (об этом писал и CS, и Дмитрий), после чего срезал лишнее. Промаркировал изолентой. С 7 концами всё понятно, но что делать с тем, который пойдёт на алюминиевую нулевую шину?
Я давно уже хотел поработать с пресс-клещами, но по фотографиям мне всегда казалось, что ПК-16 — это нечто длиной полметра, как болторез, и поэтому дорогое и тяжёлое. Впрочем, ценой я уже давно интересовался, и она меня не пугала. Но непреодолимой потребности гильзовать раньше не возникало, поэтому от покупки я воздерживался. А для этого проекта как раз набрал в магазине по одному пакетику всех имеющиехся в наличии ГМ, ГМЛ, ТМ, ТМЛ и прочих НКИ. И там же вживую увидел ПК-16. Какие же они маленькие по сравнению с тем, что я думал! Но покупать не стал — решил дома ещё раз изучить каталоги и заказать где подешевле.
Оказалось, что покупать ничего не надо. У меня и так было аж 3 инструмента, предназначенных для обжимки толстостенных гильз. Причём самый дорогой — WS-04A — мне в итоге не понравился: слишком сильно надо было давить, и я боялся сломать инструмент, основное назначение которого совсем другое. А понравился многофункциональный безымянный китайский инструмент из «Леруа Мерлена».
В итоге провод я оконцевал ТМЛ и решил так: если мне ещё надо будет гильзовать не более 4, ну максимум 6 кв. мм, то обойдусь имеющимся инструментом; а если возникнет потребность обжимать 10, то позволю себе гидравлический пресс (ПГРс-70). При выборе наконечника было важно, что это именно ТМЛ (лужёная медь), а не ТМ, так как провод медный, а шина алюминиевая. Что ещё я знаю про алюминий? То, что на воздухе он, типа, окисляется, и это, типа, быстрый процесс, а оксид, типа, непроводящий. Поэтому алюминий надо зачищать и использовать кварцевазелиновую пасту, которой у меня нет. Как нет у меня и ифнормации о том, насколько именно быстрый процесс окисления: миллисекунды? Секунды? Часы? Зато у меня есть микроомметр. Я измерил сопротивление между краями шины — получилось то ли 200 мкОм, то ли 2 мОм, уже не помню. Так что не стал я заморачиваться с зачисткой и защитой.
Сам процесс замены счётчика прошёл довольно легко. Самым сложным было закрепить нулевой провод на шине: вся поверхность, перпендикулярная щитку, была занята (правда, на одном винте сидел только старый ноль, так что можно было бы перекрутить его, но я решил на всякий случай ничего старого не трогать), а параллельная находилась на очень малом расстоянии, палец с трудом пролазил. Но я это сделал! И даже пружинную шайбу установил. А старый ноль потом открутился очень легко.
Ещё одним новым занием во всей этой истории стало для меня то, что резьба в щитке под трёхточечные счётчики — М5. В ГОСТе на щиток (9413-61) этой информации я не нашёл. Возможно, каждый производитель сам выбирал резьбу.
А ещё я сорвал головку самореза крышки клеммного отсека счётчика. Саморез был очень маленький, крутил я его очень большой отвёрткой, а резьба заранее нарезана не была. Вместо того, чтобы сначала нарезать резьбу без крышки, контролируя глубину визуально, я сразу стал крутить с закрытой крышкой. И, конечно, не почувствовал момент. Но ничего страшного: помимо этого самореза крышка надёжно держится на двух защёлках, а впоследствии и на пломбе.
Регистрация счётчика
Но это ещё не конец! Установить-то счётчик я установил, но его ещё надо зарегистрировать. Насколько я знаю, ещё пару лет назад ввод нового прибора учёта в эксплуатацю (первичная пломбировка) был бесплатным. Теперь же (декабрь 2019, Новосибирск) на сайте энергосбыта в прейскуранте была некая «проверка схемы электроснабжения» за 650 ₽. Я позвонил, и мне подтвердили, что это именно то, что мне надо, однако ввести в эксплуатацию имеет право и ЖЭУ. Тогда я заказал электрика из ЖЭУ. Вот точная цитата из телефонного разговора:— Мне нужно новый электрический счётчик ввести в эксплуатацию.
— Подключить, да?
— Сам счётчик я уже поставил, надо его зарегистрировать.
— Опломбировать?
— Да.
Пришёл электрик. Спросил, не надо ли протягивать контакты. Больше ничего не спрашивал, ничего не смотрел; просто поставил пломбу и…
И выкинул обрезки проволоки прямо в подъезд. Не уронил, где стоял, а отбросил со всей силы как можно дальше. Прям ритуал какой-то. Типа, если забросить мусор так далеко, что его не видно, то как будто и не мусорил вовсе?
И после этого он стал уходить. Оказалось, диспетчер выдал ему наряд только на пломбировку. Насколько я понял, нужно было сказать волшебное слово — акт. Не «ввести в эксплуатацию», а «составить акт ввода в эксплуатацию».
Договорились, что в тот же день он ещё раз ко мне придёт. Только вот акт стоит 330 ₽. Ну и ладно, это ведь меньше, чем 650. А просто пломба — бесплатно. Этого момента я не понял, но расспрашивать не стал: если пломба ставится бесплатно и без осмотра, не содержит ни серийного номера, ни даты установки, то какой вообще в ней смысл? Что мешает мне после составления акта изменить схему и вновь опломбировать?
А вот когда акт составляли, осмотр уже был. Но замечаний к моей работе не возникло. Никаких документов не понадобилось: модель, номер и год производства электрик списал с самого прибора. Показания с моего согласия написал 0; мне не жалко 30 рублей, но почему бы не написать фактические (9), я тоже не понял, тем более что 0 даже при покупке не было (было 3). Ещё электрик хотел вписать старый счётчик, но его я уже увёз, и его показаний уже несколько лет не принимали, так что графу оставили пустой.
Что ж, акт составлен, за 330 ₽ я расписался. Думаете, на этом всё? Нет! Оказывается, акт я сам должен отвезти в энергосбыт! Это не то, чтобы проблема, но как-то всё глупо вышло. Проще уж было сразу 650 ₽ заплатить.
В энергосбыте всё прошло очень быстро: у меня взяли акт, откопировали, оригинал вернули. И сказали ждать до 30 дней.
Не то, чтобы я куда-то торопился… Это вообще не моя квартира, и мне всё равно, будет там счётчик или нет. Мне было интереснее в щитке покопаться. Но. 30 дней. На что? И почему акт только откопировали, а не внесли сразу же информацию в компьютер? А если там какая-нибудь цифра неправильно прочитается? А кроме копии акта у них ничего нет. А у меня вообще ничего от них нет. А уже 19 декабря. И если через месяц окажется, что счётчик не зарегистрировали, то 2 года уже пройдут, и проще будет купить новый, чем доказывать, что я всё вовремя сделал. И деньги-то не большие, но как-то глупо это всё…
16-е января. Счётчик до сих пор не зарегистрирован. За декабрь начислили по-старому, по нормативу. 17-е января. Ура! Мало того, что счётчик есть, так ещё и начисления по нему начинаются с 26 декабря, 49 кВт*ч. Вот теперь понятно, откуда взялся 30-дневный срок: видимо, это специально сделано, чтобы граница проходила ровно по началу месяца (почему в России показания за текущий месяц снимаются в 20-х числах — вопрос не ко мне и даже не к энергосбыту), если раньшё счётчика вообще не было. С другой стороны, из-за этого переплата составила даже больше, чем за 9 кВт*ч, но мне уже всё равно.
На этом пока что всё. В планах — отделить свои нули от соседских, не отключая соседям электричества. Для этого я даже купил токовые клещи. А потом узнал о существовании микротоковых за сравнимые деньги; они бы понадобились ещё и для обнаружения токов утечки, тестирования УЗО. Так что когда-нибудь возможна третья часть :-)
2 комментария
1. Ужели ты пробовал WS-04 гильзы-то и ТМЛки жать? Эта штука для них ВООБЩЕ не прездназначена НИКАК прям. Она их и прожать-то не может.
И ежели будешь брать ПРГс-70 — то лучше возьми ПГР, потому что народ жаловался (я давал своим хорошим заказчикам пресс погонять), что на мелких сечения автосброс не срабатывает, а на адски больших (50, 70) — иногда срабатывает чуть раньше чем надо.
2. Шо ж ты так веришь этим электрикам-то из ЖЭУ в плане пломбировки…
На самом деле тут у меня к тебе больше даже вопрос: а как так у вас ЖЭУ заведует энергоучётом?
У нас в Мск всё строго отделено: счётчиками занимается только энергосбыт (правда, они свои услуги тоже навязывают в виде рекламы «проверьте проводку»), а всем остальным — ЖЭУ/УК.
И электрики из ЖЭУ/УК могут пломбу рвануть на счётчике, если там совсем пиздец (например, контакты подгорели), но потом ты должен идти в Энергосбыт (или вызывать их) и пломбу ставят они.
И у нас в Мск нужно сразу в Энергосбыт обращаться, и ситуаций вида «ну, туда или туда можно» нету.
Теперича просто так, читаю эту эпопею =)
DIN-рейки по кускам — это скорее всего у «него» они были нарезаны так. Типа заготовка — рейка на 3-4 автомата. Вот он шаблонно и налепил их, не думая.
Про номиналы, это был жёсткий подкол. Что самому умному — 25А, а соседям — 63 =)) Номиналы на 16 и 25 — это ж он тебе доброе дело сделал, шоп не выбивало %)
Ага, про счётчики всегда так было со сроком монтажа после покупки. Почему так сделано — хз, но это строго — для однофазных два года, трёхфазных — один. И если хоть на день позжее, то ни фига счётчик не примут. У меня так пара заказчиков нагорела со щитами.
Ежели будешь ПК-16 брать — то давно уже появились ПК-16у — усиленные. Они такие же по размерам, но там механизм переделали, и они гораздо удобнее, чем простые ПК-16.
ТМЛку на шине ты сколько раз жал? Обычно её стоит прожимать пару раз подряд, чтобы надёжно зажалась. На фотке я точно не вижу, но вроде ты её один раз у края жал.
С мусором электрика — это я поржал. Чёрт, я драться не сильно умею, но твоюмать! Я бы поднял и ему в рожу кинул бы. Даже если после этого меня побили бы.
Акт идет по вводу в эксплуатацию прибора учета, подается в энергосбытовую, которая занимается учетом.
Но эксплуатацией занимается либо электрик ЖЭУ, либо энергосбытовая через отдельное ООО по договору с ЖЭУ (или как-то так). И хотя в акте формально есть поле с номером пломбы, обычно ЖЭУ на это забивают. А эксплуатанты энергосбытовой пытаются делать всё по-серьезному, вешать пломбы с номером и играть в вахтеров, но только потом всё равно эти номера пломб путаются и никто их не смотрит. Еще забавный факт из жизни: у ЖЭУ на простых пломбах свой оттиск, и они за ним стараются следить. А у эксплуатации энергосбыта за несколько лет поменялось три вида пломб с серийниками и аналогичные пломбы спокойно продаются в магазинах.
Исключение — новостройки с нормальным электриком в ТСЖ, там стараются учитывать пломбы, но там обычно и нет мешанины из проводов, в которой изменить схему — раз плюнуть.