Мне самому такое предстоит.
Опасаюсь больше не скорости, а соседей на объекте, которые будут создавать всяческие препятствия.
На живую работать под напряжением удобно, когда в 1 раз отключаешь все квартиры от магистрали — и занимаешься.
А еже ли частично — опасность возрастает в разы.
Пока не решил как поступим, но вопрос горящий.
А какое минимально возможное расстояние между дин-рейками — 125мм? Или можно еще уменьшить в ущерб удобства монтажа? На счету каждый миллиметр.
Какова высота шинок A9XPH1** и A9XPH2** и с коннектором к ним — A9XPCM04 (Acti9 от Schneider electric)?
Спасибо.
Врать не буду, не специалист в этом вопросе. Однако на работе сейчас приходится паять медь со сталью. Делаем это твердым офлюсованным припоем с серебром. От мягкого отличается, вроде как более высокими температурами плавления, соответственно, даёт и более высокие рабочие температуры. Серебро добавляет устойчивости к механическим воздействиям на спаянные детали, а также, вроде бы улучшает сцепляемость со сталью. Однако, повторю, не специалист, мог и соврать неспециально.
Металл в хорошем состоянии. Течет — если посмотреть на фото, видно первую часть корпуса, на кототорой держится колба. Снизу вставлена еще одна деталь, по шву которой течет.
Причем, после детального осмотра, у меня создалось такое ощущение что герметичности и не предполагалось. Деталь просто вставлена до упора и прихвачена к краям корпуса сваркой. Перелил -будет течь.
В основном — кабели существующие. Дополнительно: 2 в санузел (он за стеной щитка) и на кухню в плинтусе с кабель-каналом (3-4 влезает). Надеюсь вертикальная штроба шириной 3,5 и глубиной 2см. до щитка не возбраняется...?
А не влезет ли щит 2х18, но вставленный «на боку»? Автоматы и узо допускают монтаж в произвольном положении. Ну будут они включаться вправо, а не вверх — что поделать, раз ниша такая?
А хрен его знает. Если у тебя лобзик есть — то можешь взять что-то негорючее. Стеклотекстолит например, или ещё кого. например один дядька делал корпус щита из ковки, кузнец он.
Да это понятно. Но работ по стяжке не планируется, от слова совсем. По потолку тоже не вариант — натяжных не будет. А в бетоне не поштробишь… Так что место определено до нас (((
В некоторых квартирах дома — низкие, но нормальные по ширине (12модулей) ниши. А по бокам и вверху по 3-6 здоровых кабель-канала прям в плите отлито, наверное каждый по 3-4 см в диаметре.
Наверное тогда буду мастерить самостоятельно раму в существующий щит. Сейчас расстояние между рейками 150, уменьшу, чтобы 4 рейки влезло — получится 4*8=32 (ну или как раз 36). В тесноте, да не в обиде ))).
А как посоветуете в таком случае внешний пластрон изготовить, не из металла же как сейчас?
А ещё лучше сделать электроуголок и врезать его в интерьер. И резать ничего не надо, и места зашибись под все системы, и щиток можно поставить любой, и вписать можно так, что красиво будет.
Хер. Нишу от застройщика, если она отлита в бетонной плите, расширять нельзя. Потому что она отливалась вместе с плитой и тоже стала её частью. Когда будешь увеличивать и резать — на этом месте напряжения в бетоне будут концентрироваться.
Так что тебе надо будет ИЛИ делать накладной щит на том же месте. ИЛИ нарастить/перетянуть ввод и перенести щит в другое место.
Да привык ИЕКподобными пользоваться, там же такого нет. А тут эти клеммы от 100А кажется идут. В кросс-модулях на 40А и 63А такого нет.Нужно как то ехать на фирму и просить каталог, заодно и познакомлюсь по ближе.
P.S Иногда просто каталогом в лом пользоваться, лентяй. Нужно исправляться мне))
Но самое крутое то что они на Дин-рейку одним щелчком встают, я аж чуть было оргазм не получил и не прослезился. ШНК от ИЕК чуть ли не молотком забивать на Дин рейку нужно, а тут… давно я так не радовался.
Гм! Прикольно смотрятся! Навевает мысли о каких-нить шинах или толстых проводах! =)
А как же ты так обломался? Вроде ж по каталогу можно было найти размеры.
Сегодня получил для заказа кросс-модуль на 125А.Все бы нечего но, в нем есть уши-клеммы для подключения вводных проводов. Фишка удобная, но скушало аж 4Дин-реечного места в щитке. Все бы нечего, но тут таки мест мне и так не хватало))
sonOFF для замороченных (типа меня) можно перепрошить и отвязать от китайцев =)
При этом программировать учиться не нужно. Я купил простую релюшку, перепрошил вот этим: wifi-iot.com/p/wiki/140/ru/ и теперь имею wifi-торшер которым можно управлять:
— кнопкой на устройстве
— зайдя по IP торшера
— сценариями через OpenHAB2
Чую то же самое можно ровернуть и с sonoff pow
UPD: Нет, всё-же поприседать придется. Там для измерения используется HLW8012, в конфигураторе прошивки wifi-iot такой штуки нет =(
В аналогичной ситуации мой выбор пал на гаражный замок Kerberos (даже, кажется, 4-го класса). Модель точно не помню, надо в бумажки глядеть. Стоимостью что-то около 1500 руб. Очень, очень доволен. Правда, ворота мне в том году погнули таки, пытаясь отжать, но не открыли, бросили.
Думаю вот теперь, что надо ещё и сигналку ставить.
Как говорил один наш политик — хотели как лучше, получилось как всегда.
Решил не заморачиваться и после короткого изучения отзывов купил ваттметр robiton PM2. Обошёлся с доставкой 1176 рублей. Варианты со счётчиком, или китайцем sonoff мне показались слишком накладными.
Да, он не пишет показания, но судя по тому что пишут на habrahabr приборчик вполне точен, а большего мне и не нужно.
На фото — мощность HP ProLiant MicroServer с четырьмя жёсткими дисками.
По итогам фаллометрии измерений накропаю небольшую заметку про потребление электричества тёплым полом с кабелем devi мощностью в 500 ватт.
Они не пугаются при свидетелях деньги вымогать, а ты про какой то диктофон.
У меня вообще до смешного дошло, когда трубы варили. Поняв, что от меня только говна за шиворот получат, они начали деньги со сварщика вымогать. У него было очень большое желание за битой сходить.
Вы совершенно не поняли, что я сказал.
Ладно, попытаюсь попроще и более развёрнуто — есть категория людей, именуемых вахтёры. Совершенно не обязательно, чтобы он сидел у шлагбаума и дёргал верёвочку. Вахтёр существо низшее, никчёмное, но обладает какой ни какой должностью, позволяющей влиять на людей. Из-за чего просто потому, что из него попрёт говно, он может заставить ломать короб.
Вот именно из-за таких вахтёров я и пытаюсь понять — как действовать в таком случае, в какое спортлото обращаться, если наткнёшься на такого вахтёра?
Эх! Значит точно вообще неизвестно. Я бы докопался в итоге. Потому что может они вообще где-то сами накосячили, а тут придраться решили.
Например в Мск у нас что-то опять намутили, и теперь у нас вообще обратка назад в горячую воду подтягивается.
Я эти трубы в разрезе не видел. Сам подумай — им 56 лет. Самое смешное, что в последнее время он стал лучше прогреваться, но УК уже внесла замену труб в список работ и закупила материалы, поэтому отказаться уже было нельзя.
Кстати, до 2013 старый полотенчик, согнутый из дюймовой трубы, был подключен переходными муфтами и сгонами, и за 56 лет там ничего ни разу не текло. Простоит ли полипропилен и хромированная нержа столько лет?
Ага, вот что ещё бы добавил. Есть ИЭК — это клон кросс-модулей от Legrand. Но есть ещё и клоны модулей самого ИЭКа. Вот те — полнейшнее дерьмо, у них шины вообще трескаются. Так что если брать такие кроссы подешевле — то не хуже ИЭКа или ТДМа.
Блин, ну не ломай через год — сломай когда заставят.
Практику посылания нахуй кстати практиковала та же самая соседка, когда у нее 11 января этого года немного потек сгон на батарее в комнате, и естественно потекло к нам. Аварийка перекрыла воду и слила стояк. Отопления по этому стояку не было неделю. А потом, как выяснилось, на подъезде появилось объявление, что отопления нет потому что хозяйка 41 квартиры не пускает слесарей. Я кстати на это объявление внимания не обратил, мне в УК про него сказали, когда я пришел писать заявление на акт о заливе, который 27 января был. Сказали, что домой не пускала — делала вид что дома никого нет, телефон не отвечает. А как объявление повесили — так сразу соседка и нашлась. Вот так.
Так что ты сам думай, посылать тебе на х… кого-то, или не посылать. На хитрых посылателей на х… тоже можно хитрый х… найти. Ибо общедомовое — это общедомовое, как ни крути.
И это далеко не единственный случай. Мне рассказывали про то, как эти мудаки потребовали ломать короб, отключив воду во всём доме из-за аварии. Включим, когда жилец из 15й квартиры разрешит сломать короб. Вы представляете сколько лучей поноса ему одномоментно послали?
Я конечно могу и на хуй послать, что проделывал два года назад, когда у меня деньги вымогали с отрезанными трубами, но хотелось бы понять как решать вопросы не по понятиям, а по закону. Ибо через год у меня предстоит капремонт и мне очень не хотелось бы ломать короб, являющийся теперь элементом ванны.
Гм! Действительно — второй случай как раз не про то, как сантехники пошли на говно и заставили ломать плитку, хотя она самом деле не мешала. Спасибо что обратили внимание!
Я бы взял обычный двухтарифный счётчик ЭЭ и записывал показания в блокнотик))
Но скинуть результаты на комп будет проблемой. Во-первых, нужен интерфейсный кабель, во-вторых не каждый счётчик ведёт расширенный лог. Например, Нева МТ 113, МТ 124 ведут лог с почасовым расходом, но нужна оптическая головка, чтобы считать данные(
Выкрути заземляющие винты из ИКК (в твоей первоначальной схеме) и получишь изолированные вторичные обмотки.
Кстати, у тебя петли учёта (три белых провода) в одну сторону направлены (от источника к потребителю)? Может одну петлю перевернул и поэтому у тебя херня в измерениях.
grohotailo, так разве случай 2 не об этом? Их же просили — ребята, обрежьте трубы и дело с концом! А они уперлись — предоставьте доступ! То есть — выдалбливайте. Такое ощущение, что это мелкая месть за то, что им пришлось исполнять свои обязанности, то есть работать.
Так что же не используют эти кросс-модули?:) Вопрос-то стоял не в том какое оборудование использовать для распределения фазных проводников. Вопрос и заключался «можно ли использовать для этих целей ШНК», т.к. очень большое количество людей использует ШНК именно так.
А ещё сантехники могут пойти на говно и попытаться заставить ломать, что на самом деле не мешает ремонту. И вот как быть в таком случае? Писать в спортлото?
У ИЭК они очень дубовые, могу сломать при усилии))
Да, есть такая особенность. Решал её применением ответки: отжимал лапки при установке. Я думаю, что паз, около мизинца на последней фото, именно для этого и предназначен. У ШНК похожая конструкция.
А я вот щит собирать буду, то мне заказчик вот такие шины в корпусе дал. Понравилось что лапки крепления на Дин-рейку у них гибкие. У ИЭК они очень дубовые, могу сломать при усилии))А и забыл — кружки у них как нужно, ножницы в руки уже брать не нужно)) И даже вот табличка для затяжки болтов с нужным динамометрическим моментом. Мелочь, но приятно.
Ну и что?
Все И2 заземлены через шунт на ИКК.
Тогда почему если мы заземляем И2 не через ИКК то получаем «цену на дрова»?
И кстати опять подключение идёт по схеме Ленэнерго, только «звезда» по И2 собирается в ИКК.
Ну ты понимаешь какая загогулина, это все вылезет в процессе. Корыстное доказать тоже можно, медь в цветмет сдать.
В итоге категорически не рекомендую кабелёк трогать.
Вот в каталоге ИЭК есть такая штука как шины в копусе, кросс-модули. ;) если он у кого есть то стр.286.
Так и написано 3L+PEN.
ШНК нет.
У любимой фирмы TDM ELECTRIC есть
Модульные распределительные блоки МРБ стр.619 каталога за 2014, для создания компактных распределительных узлов на токи до 125А.
Причём при попытке заказать у всех в ТДМ вылезают круглые глаза.
И есть ещё тадам ШНК, страница 607 оного каталога.
Вот они есть в доступе.
Ура! Вот это вот здоровская инфа, и она многим будет полезна! ПАСИБО!
Скорее всего ИЭК под давлением пользователей это дело поменял, потому что на деле это шины и шины и нет никакой разницы, шо к ним подключать.
Они, кстати, и немного упаковку поменяли их в последний год. Она стала компактнее, чем была. И ещё стали класть бумажку с надписями L1-L2..., у которой они не прорезаны кружками — там получается цельная наклейка, от которой надписи эти частями не оторвать. Я им писал, пообещали пунть кого надо.
Ох, ну это опять выбор и личные стандарты. Я выбрал так, чтобы внутри моих щитов были эти Qxx, а снаружи только надписи. Когда щит подключаешь, то ориентируешься по Qxx, а на пластрон даже не смотришь — всё равно же надо знать ещё и куда нули девать и прочее. Вот, смотри скриншот таблички — тут-то всё ясно и на пластрон пофиг:
По поводу материала — тут его надо подобрать. Барамыч печатает вообще на плёнке типографии. Может быть имеет смысл попобовать плёнку для лазерников или что-то такое.
Почему? Конкретно корыстный умысел в уголовном праве довольно четко определён, подвести под «корыстный умысел» нежелание видеть в квартире адову херню проблемно.
у меня как то так получается. Но это справедливо пожалуй только на Хагер и Легранд на котором я не собираю. Большой минус то что если автоматика другая их уже не так просто наклеить — тупо места нет. Тоже хотелось что то типа такого как у Барамыча))Абсолютно подходит под все щиты, начиная от маленьких до больших. Плюс конечно если наклейка на автоматике, то когда щит подключаешь то точно не ошибешься что и куда пихать. Еще минус такой это же — просто фотобумага, печать через фото принтер заминирована скотчем сверху. Бывает при повышенной влажности наклейки начинают менять цвет и как бы выцветать. Могут и отвалится.
Думаю хороший результат дает печать в ателье, но мелкие щиты не охота таскать туда и там же печатать, да и навряд ли они возьмутся за такое, думаю слишком мелко для них. Ну как то так у меня получается.
Не совсем так. Административное или уголовное правонарушение это разные процессы. Не уверен, что уголовное обвинение вообще будет иметь место, корыстные побуждения сомнительны, но это вот как раз уже надо по месту разбираться.
А раз ты такой опытный, часто ли статья УК применяется в таких случаях? Тут по-моему не доказать корысть, если, конечно, кабель не будет продан на цветмет. Статья существует, насколько я понимаю и помню курс УП, против повредителей с целью наживы.
Я так понимаю, что тут дофига отписок и идёт война: они НЕ ХОТЯТ (нет денег, лень) это делать, а вы хотите. Отписки они будут выдумывать какие угодно. Можно даже притянуть что кабель был по проекту дома и что жилец обязан предоставить доступ к общедомовым коммуникациям даже если он их зашил намертво.
ИМХО всё-таки беспокоиться надо было раньше, до конца ремонта. Говорить чтобы убрали, или дали бумагу на тему «Мы даём разрешение закрыть кабель слоем стяжки, претензий иметь не будем».
А сейчас уже всё… только наудачу: прокатит — хорошо, нет — нет.
Обязаны ли мы впускать Жэу в свою квартиру, в случае отсутствия электричества в соседнем подъезде? Получается штраф может быть за разрыв кабеля Как 1500 р, так и 500000 рублей, все зависит от того как все выльется в суде? Предположим я соорудил сейчас короб из ламината прикреплю его к полу, в комнате и в зале, а в коридоре останется в первоначальном виде, внезапно в кабеле одна жила обрезается, естественно под коробом. Если придёт Жэу имеют ли они право разобрать короб, для обследования кабеля? Может кто нибудь подскажет где можно взять проект дома и проект электросети дома (дому ~50 лет). Если подавать в суд, а застройщика уже нет, то на кого писать исковой заявление на Жэу и управляющую компанию?
Класс! Когда делал ремонт в прошлом году, тоже задумывался над ночной подсветкой у пола. Но меня переклинило на встариваемые в подрозетник светильники. Найти их не смог, да и не особо я горел идеей. В итоге отказался от затеи.
Даже и у лазеров есть погрешность. 4 мм на 250000 мм это вполне себе неплохо. Плюс погрешность систем разметки.
Полагаю, вполне разумная, если не сказать больше, погрешность.
Это… у меня в заказчиках пилот есть. Так вот он матерится на нашу докуму. Говорит что у них тупо: один самолёт = одна КНИГА всей инфы (но толстенная). Захватил с собой и порядок.
А у нас — дофига разных томов, с кросс-ссылками друг на друга, конечно.
Не, стоп. Вроде я ж старался ясно расписать:
1. Если щит обычный для ЛЮДЕЙ (офис, дом, коттедж) — то снаружи только нормальные надписи. И никаких этих QF.
2. Если щит НЕ ПОЗВОЛЯЕТ закрыть всю начинку пластронами — то тогда надписи будут, но не потому что НАДО, а потому что щит не позволит их скрыть.
Авиакомпания Southwest Airlines, в отличие от большинства других авиаперевозчиков, которые летают на нескольких моделях самолетов, использует только Boeing 737. Как следствие, каждый пилот Southwest, стюардесса и член наземной команды могут обслуживать любой из рейсов компании.
Ясное дело, что надо подобрать какой-нить корпус щита с удобным пластроном и тогда будет место для текста. И это правильный путь.
Но речь-то пошла о том, что не должно быть видно «всяких там QFxx» в принципе) Как видим, ситуации бывают разные, и единственное о чем можно утверждать столь категорично, так это о том, что внятная маркировка должна быть впринципе. Пусть даже путем «порчи аппаратов» наклейками :) ИМХО.
Короче, я тут ещё чего додумал! Иконки у меня не прижились ни хрена. Но идея развилась до того, чтобы завести ещё колонку типа «Флаг», например на три символа текста Tahoma 10, Bold в моих подписях щитов.
И чтобы 1Ска врисовывала её, если текст указан. Это чтобы у некоторых подписей щита можно было вписыывать в квадатик всякие пометки типа «НП1» или «ГЕН». Тогда маркировка вообще будет профессиональная.
А тут ещё мы с челом забились на тему правильной маркировки щита и я подал идею также вписывать туда QFxx, если кому-то хочется.
Я щас чуть-чуть глобально скажу, без претензий и без личного. Я чего хотел передать-то? Мы САМИ делаем наш мир вокруг. То есть Мир вокруг — это МЫ. Поэтому мы МОЖЕМ САМИ создать себе возможности для всего, что нам надо.
А теперь применительно к нашему с тобой трёпу:
1. Чтобы была реальная возможность реализовать — СОЗДАЙ её. Например, на основе своего же опыта подбери какой-нить корпус щита с удобным пластроном. Ты не думай, мне же эти все знания не просто так пришли откуда-то. Я это сам походил и начинал со щито Vi-Ko. Ты же можешь сказать: «Так, не! Экопласт не катит, там места мало. Возьму-ка я Текфор».
2. Соотсевтсевнно и так с другими вещами. Ты на других не смотри, не оглядывайся в виде «Ну, а вот не будут они делать и я не буду, нафиг это кому-то надо?», а начни с себя. Смотри, вот же я не диктовал всем вокруг: «Ну-ка все слушайте меня! Я тут главный, давайте все собирайте щиты как я!», а просто их делал как мне нравилось. Если считал что надо маркировать так-то — то делал. Считал что надо рубильник на вводе — делал.
А потом уже народ подтянулся и сейчас много народа в инете, которых уже я даже не знаю, делает классные щиты.
Это похоже на фильм «Pay it Forward». Точно не помню, что-то вроде «Заплати другому» он звался. Или «Заплати вперёд». Вот тут тот же принцип. Общаясь с народом как со стороны сборок, так и со стороны заказчиков, я понимаю что жопа не в том что не хотят. ПРОСТО НЕ ЗНАЮ ЧТО ТАК МОЖНО! Вот! =)
Тут у нас тема пробегала про иконки для щитов (блин, когда-нить я прикручу сюда поиск таки). Я же Visio навертел так, что он у меня чертит их сам. Так вот опять же, если это для себя формализовать, то можно замутить так, чтобы оно в углу рисовало этот самый QFxx. И будет тогда так:
* Внутри щита только QFxx
* Снаружи И понятные надписи и QFxx, но в ТОЧНО отведённом месте.
С испортил… ага. Самая на самом деле жоа именно с контакторами ESB. Там некуда ничего приклеить. Я их обклеиваю с двух сторон: с «пола» и с «потолка», а на морду стараюсь не леипиь.
Да понятна мне логика и она действительно верна, если есть реальная возможность её реализовать.
Ну а если подумать своей головой — то можно отойти от формальностей и «Наши отцы так делали».
Уж лучше бы некоторые пользовались подходом «Наши отцы так делали», может реже встречались бы сборки вообще без маркировки :(
Ну вот и зачем нужна какая-то идентификация аппаратов (слова-то какие, треш просто — в чём их смысл?)
Смысл в том, что маркировать надо и пластрон и сами аппараты. Не маркируете пластрон (лень, места нет) — маркируйте аппараты, но так чтобы было видно и маркировку и характеристики. Но нет, промаркируют же или пластрон или аппараты хрен пойми где:) И начинается — или по каждому чиху сдергивать пластрон, или — снял пластрон, повесил на стену и сравнивай:)
ещё и порча внешнего вида модульки.
CS, наклейкой?
И опять же, сейчас куча решений для маркировки. И наклейки есть классные и принтеры тебе пожалуйста.
Знаю. Но тут так. Просто и вроде аккуратно.
Докума у нас просирается или не соотвествует реальности, потому что в щите что-то поменять быстрее, чем править автокадовские чертежи.
Потому что «И так сойдет» )) И маркировка пластрона тут не поможет.
Ну да, я как драл всех про маркировку, так и буду драть. Потому что ПИЗДЕЦ и ещё и порча внешнего вида модульки.
Вот скажи мне, мудаку, разве это не логично (применимо только к щитам с пластроном и модулькой; в щитах где голая монтажная панель и перфокороб всё норм): пластрон щита открывают, когда надо поковыряться в соединениях щита и в его схеме. Снаружи щитом только пользуются. Верно? Ну блин чтобы тестером ткнуть даже — всё равно же первым дело надо снять пластрон.
А раз так, то блин какой смысл схемной маркировки снаруж щита, если она нужна только когда внутрь щита полезут? Пущай внутри и будет. А снаружи пускай будут понятные названия.
Попробуй поиграть в жизнь. Вот отвалилось у нас одно из УЗО в однофазном щите, под которым пяток автоматов стоит. Для простоты примера считаем что утечка только по фазе, то есть автоматом можно отключить, и УЗО взведётся.
Вот ЧТО поще, логичнее, быстрее, удобнее:
* Почитать понятную надпись «Ага… УЗО на Кухню отрубилось», найти автоматы с префиксом «Кухня: ххх» и пощёлкать ими, а потом понять что срабатывает автомат на котором написано «Посудомойка».
* Поднимать бумажную докуму на щит, искать что же там такое «QD05», что оно отвечает за автоматы «QF14..19», а потом в другой таблице искать их названия и понимать что это оказывается в кухне-то дело?
Ты знаешь нашу жизнь, ты знаешь нашу страну. Докума у нас просирается или не соотвествует реальности, потому что в щите что-то поменять быстрее, чем править автокадовские чертежи. 90% щитов — это щиты в корпусе с пластроном. Даже суровый шкаф с автоматикой на ПЛК всё равно можно так собрать, чтобы модульку нормально закрыть пластронами и сделать надписи.
Ну вот и зачем нужна какая-то идентификация аппаратов (слова-то какие, треш просто — в чём их смысл?), если всё равно чтобы в эти аппараты слазить, надо пластрон щита снимать.
То есть, тут у тебя отработало мышление 20-летней давности, когда народ шкафы автоматики собирает. И опять же, сейчас куча решений для маркировки. И наклейки есть классные и принтеры тебе пожалуйста. А тут бумажки какие-то.
Ага, я считаю что всем этим QFxx и прочей фигне место ВНУТРИ щита. Ну вот ведь примеры верные. Вот утрированно я вчера дымовую установку вскрывал и разбирался в её схеме. Снаружи написано «POWER», «DMX IN», «DMX OUT», «REMOTE». А внутри уже будут всякие там SW1, XS1, XS2, XS3.
Я бы вообще бы поднял тему даже на основном блоге. Но материала ещё не набралось. Мы тут с Rechte даже морочились и думали формализовать это всё. Косяк тут только моральный, не технический: раньше в щитах не было пластронов, не было модульки. Были автоматы «АЕ» и прочие, или вообще щитовая сборка, где плавкие ставки на шинах висели, а на двери краской табличка была намалёвана.
Там было НЕГДЕ сделать надписи: вокруг автоматов не напишешь, места для ставок не пронумеруешь. И тогда под это всё были заточены руки, ГОСТы, и прочие документы.
Корень причины — ИСТОРИЧЕСКИЙ, а не технический. Кто-то «те» так учились, «мы» учились у них. Ну а если подумать своей головой — то можно отойти от формальностей и «Наши отцы так делали».
Ага, про ОВЕН понял! Пасибо! Не, мне так — дохнут или нет, и надёжно ли работают.
Если честно, я ждал негативных комментариев по поводу маркировки)
Да, можно было приклеить бирки за «пластроном», при условии что идентификация аппаратов возможна без снятия этого самого «пластрона». Т.е. пришлось бы делать еще одну макрировку на «пластрон», которую именно тут клеить негде. Да и на держатель плавких вставок лейблы некуда клеить из-за особенностей конструкции. С контактором та же беда — ну некуда их клеить, только если параллельно полу, чего лично я не очень понимаю.
А самая жесть — это когда эти сраные бумажки налеплены посредине контактора вон…
Ну там как бы сама конструкция намекает где место для маркировки. Не посередине конечно, но тоже на самом видном месте ;)
телевизор, с совершенно бесполезными надписями на передней панели: SB1, SB2, ..., HL1 и т.п.
Ты правда считаешь, что именно в этом конкретном случае такая маркировка бесполезна?
Слушай, а как само реле уровней у ОВЕНа? Хорошее? У тебя по ним опыт есть?
Использовал кое-где, но не в том количестве чтобы статистику собрать. А вообще особых замечаний по работе не было, если не коммутировать нагрузку релейными выходами на 2А )
«А, вот тут у меня три автомата на 16А уже как лет шесть лежат, ща поставим».
У меня восемь лет пролежали 3 УЗО типа А, 3 автомата С16 и 3 автомата В6 «Сименс», и я их задействовал в СВОЕМ щите наряду с новыми комплектующими других брендов ))
А для кого глупо? Я свою позицию на блоге описывал, когда про ремонт и выбросинг писал. То, что редкое и уникальное — оставить. То, что всегда можно купить (крепёж, детальки) — нахер с пляжа.
Например ты помнишь, что самое ценное — это были стойки. Такие латунные штучки с резьбами. Плату закрепить и прочее. Я их откуда мог выкручивал. А щас они стоят копейки, если оптом брать. Вон прям вчера 200 штук 10-мм стоек заказал. И зачем мне в этом случае держать разнотипные хреньки, если я могу заказать всё однотипное и красивое?
Ну к примеру так можно всякий хлам начать собирать, а потом щитки собирать типа «А, вот тут у меня три автомата на 16А уже как лет шесть лежат, ща поставим».
А ещё на вещах есть куча привязанностей. И от этого всего иногда надо избавляться. Как разбрасывать камни и собирать камни =)
Я тебе больше скажу: выбрасывать работоспособные вещи или запчасти от них — глупо. Я не только патроны, но и винтики с гаечками бы скрутил, и не потому что они СОВЕТСКИЕ (или китайские), а потому что пригодные для дальнейшего использования. Не здесь ли (а также в производстве долгоиграющих вещей) кроется уменьшение количества выбрасываемого мусора и сохранение ресурсов планеты?
Угу… но местами это чуть-чуть старпёрством попахивает. У нас на iXBT там есть целая толпа камрадов, которые старый советский хабар пачками собирают. Одно дело, когда они старые светильники собирают, а другое дело — хлам.
Допишу. То есть если например где-то нашёлся старый ЗИП или склад и там эти пароны новые и не юзанные — то конечно это дело надо взять и юзать, как ты пишешь.
А если это будет в варианте «Ой, вон на помойке лампу выкину, пойду патрон сниму, это ж СОВЕТСКОЕ» — то это уже старпёрство.
Плюсую! С теликом мне и не пришло в голову сравнить. Ну или лучше с ноутом сравнить =) Вот у клавиатуры же принципиальная электросхема есть… И будет там SB001, SB087, SB102 =))
Полностью поддерживаю CS'а в части маркировки. Кому понравился бы, скажем, телевизор, с совершенно бесполезными надписями на передней панели: SB1, SB2, ..., HL1 и т.п. А уж что творилось бы на его пульте…
КОАПП РФ
Статья 9.7. Повреждение электрических сетей
1. Повреждение электрических сетей напряжением до 1000 вольт (воздушных, подземных и подводных кабельных линий электропередачи, вводных и распределительных устройств) — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
2. Повреждение электрических сетей напряжением свыше 1000 вольт — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
УК РФ
Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства или других объектов жизнеобеспечения, если эти деяния совершены из корыстных или хулиганских побуждений, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу;
в) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
Кстати, недавно этот самый кран опять устроил мне лужу на полу при запуске отопления.
А у тебя какой этаж? Наверно ты хочешь соседям снизу оплатьть ремонт после залива )))
Меня 27 января соседка сверху залила. Ночью сорвало метапол с фитинга, стояк ГВС. Особых разрушений нет, спас натяжной потолок и максимально заполненные пеной стыки плит. Теперь за свой счет она меняет трубы обратно на сталь.
1000 штук у дедушки в сарае не найдешь. Я чисто о том, что не надо их выбрасывать, если они годные. Многие не задумываются об этом, пока не пойдут в магазин и не оценят то, насколько одноразовые новые патроны
Здесь отверстия в двух штырьках поперек. Поэтому лудим 8-10мм конца провода, сгибаем посередине, вводим в отверстие, загибаем дальше, чтоб залуженный конец сложился сосем и паяем. Землю можно не паять, а просто прикрутить — по ней рабочий ток не идет.
Пайка — обычная канифоль, припой ПОС-61 и паяльник 65Вт. Напильником торец зачистить, чтоб латунь обнажилась. У конкретно этой вилки штырьки несъемные, но это не проблема — просто не надо сильно долго греть. У других вилок, бывает, штырьки снимаются, их лудить отдельно удобнее.
Пайка: обычная канифоль + припой ПОС-61 в прутке с канифолью внутри. Конкретно у этой вилки штырьки съемные, их лудил отдельно. Торец сначала напильником зачистил, чтоб покрытие снять и латунь обнажить. У других, бывает, штырьки не вытаскиваются, но это не проблема — не надо только долго их греть и все будет хорошо :)
Тута надо вспомнить ещё такие вот разъёмы:
У них винтики ужасные, но они нужны иногда — сделать свой хвост питания или наоборот, к чему-то подключиться (например сделать колодку UPS -> Розетки). Вот тут я кольцо делаю и опаиваю его нафиг, потому что по другому никак.
Для суда необходимо сначала получить заключение электрика и строителя и том, что кабель нельзя проводить через жилые помещения, и данной конкретной ситуации он может быть проведен через подвал (с указанием маршрута прокладки). К заключению подкладываются дипломы, подтверждающие, что эти люди что-то смыслят в электрике и строительстве. Заключение прикладывается к иску.
Затем, когда дело будет в суде, назначается строительно-техническая экспертиза, в результате которой эксперт-строитель даст заключение, идентичное первому.
Зачем два заключения? Первое — чтобы обосновать иск. Без него исковое не примут в суде. Второе — это заключение экспертизы. Экспертизу может назначить только суд и эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо неправдивых показаний.
Проблема в том, что в решении суда будет указано: «Обязать такую-то контору устранить нарушения ___ путем демонтажа кабеля из жилого помещения___».
Если контора не захочет исполнять — заставить ее сложно. Все зависит от судебного исполнителя. Сможет он их заставить или не сможет. Должна быть какая-то ответственность за неисполнение, но придется повозиться, чтобы исполнить.
Ответчиком будет застройщик. Его косяк. Как организация застройщик еще существует? Для владельца квартиры и собственника/балансодержателя дома — это скрытый дефект.
Как юрист советую — резануть по-тихому, и сказать, что ничего не было, и быть не могло. Противоречит же нормам :-)
Либо можно сказать, что украли: сидим на кухне, чай пьем, и тут кабель в дырку в стене сам заползает :-)
По новой через квартиру уже не проложат — частная собственность, можете никого не впускать. А за порчу имущества или повреждение электрических сетей надо смотреть ответственность — если там штраф копеечный, может реально дешевле обойтись.
Блин, я только опять к лейблам придерусь! Суровое ИМХО: НУ НЕ ДОЛЖНО со стороны пользователя БЛЯДЬ быть всех этих «QF» и прочего гавна. Я мечтаю их искоренить снаружи. Внутри щита, за пластроном — пожалуйста! Но со стороны ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ — нахуй! А самая жесть — это когда эти сраные бумажки налеплены посредине контактора вон…
Слушай, а как само реле уровней у ОВЕНа? Хорошее? У тебя по ним опыт есть? Я к ним по одному щиту присматривался, а тут оп — и ты использовал.
Ты б дорассказал бы: чем лудил и как паял? Штырь вынимал или как? В том же Makel он свободно ходит и его можно вынуть и отдельно запаять. Хотя блин я бы НШВИ взял бы.
Да, там есть косяк с PE, причём если будет НШВИ на 2,5 то он туда совсем не лезет.
Я решил с этим мириться, потому что в остальном вилки хорошие и прочные. За наверное лет семь у меня только одна развалилась от физической нагрузки. ОСтальные служат только в путь!
Ну блин. А когда всё кончится? А если их надо не знаю… 1000 штук на какую-нить дискотеку, то тогда что?
Были соетские анимашки на столбах классные в виде звёзд. Там шаговый искатель был и ТЬМА патронов =)) Я одну такую сброшенную со столба нашёл. Помню, мы её с бабушкой домой пёрли, я всё надеялся там шановый искатель выдрать — хрен там. Зато патронов надрал кучу!
Вернее вариант обратится в суд, но точно не помню какая из структур нам сказали, что данный кабель не может проходить через подвал, т к нельзя штробить вертикально, то есть отверстие в полу насквозь чтобы пропустить этот кабель из щитка через пол в подвал, это на самом деле нельзя делать по каким то правилам строительства и проводки электричества в жилом доме, или это очередная их отписка?
Производители, тоже, бывает, извращаются. Я как-то имел неосторожность купить вилку и розетку на кабель турецкие Makel. В них защитный провод, обжатый НШВИ, невозможно завести в дырку для зажима винтом — места для заведения провода мало. Нужно пластиковую юбку НШВИ удалять.
Я бы его тихонько резанул перед входом в квартиру. Вечером, перед крупным праздником, чтобы ремонтники ехали долго-долго. И дырку раствором сразу бы замазал. Какой кабель? Небыло никакого кабеля. Ничего не знаю. Вот, зайдите в квартиру, посмотрите, уже пол-года как ремонт сделан.
Официальный вариант — только через суд. Но долго и дорого. Да и решение суда исполнять — та еще проблема.
Да мы сделали ремонт, а кабель остался снаружи, дело в том что тяжбы с устранением кабеля шли одновременно с ремонтом квартиры и пока пишешь одно письмо и месяц ждёшь ответа на него, в свою очередь и шёл ремонт, надеялись что получится его убрать, а вариант заливки пола не рассматривали, т к это значительное удорожание и посчитали, что не наша то вина из за этого кабеля ещё столько вкладывать средств в ремонт, большую роль ещё сыграло то что если бы залили пол, то потеряли бы прилично на высоте помещения.
Ryabkoaleks, я одного не понял. Вы сделали ремонт, и теперь у вас этот кабель лежит на чистовом полу? Закидали бы кабель цементным раствором и похоронили бы его под плиткой.
Я второй раз такое встречаю. У меня один чувак хотел щит заказать для офиса. Офис делался из квартиры на 1м этаже. И у него в полу (в старом полу на лагах и строительном мусоре) тоже каблище проходило. Причём старое и гнилое.
Он с коммунальщиками воевал, предлагал его переложить за свой счёт, но не дали.
Кабель то под напряжением? Больше похоже на забытую времянку во время строительства. Просто я ни разу не сталкивался, чтобы в союзе стояки делали кабелем. Всегда были отдельные алюминиевые провода в стальной трубе либо в пустотах железобетонных перекрытий.
От меня. Человек обратился ко мне на мыло, а я его отправил на сообщество: может кто тут знает все нормативы и то, как это делать.
Что накопал Alexiy :
СП 31-110-2003. п. 14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.
14.9 Распределительные сети следует выполнять сменяемыми:
открыто — проводами в пластмассовых трубах и коробах, а также кабелями. В технических подпольях и этажах, помещениях инженерных служб, технических коридорах, подвалах и подпольях допускается прокладка на лотках в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.15;
скрыто — в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.
Горизонтальные участки распределительных линий при отсутствии подвала или технического подполья разрешается прокладывать в полу, выполненном из негорючих материалов вышележащего этажа.
И ещё:
ПУЭ 7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается.
7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается. Alexiy: вот это видимо как раз такой случай — питание соседней секции дома Alexiy: и он по-моему в какую-то кладовку справа ныряет как раз
Потом было такое предложение:
03.02.2017 21:52:17 Alexiy: надо оболочку разделать, жилы клиньями раздвинуть, а затем болгаркой с диском по металлу по очереди перерезать
03.02.2017 21:52:30 Alexiy: причём, обязательно с голубой жилы начать! :))))
03.02.2017 21:52:34 CS:… и начать с нулевой =))
03.02.2017 21:52:38 CS: Бл##ь ТЕЛЕПАТЫ =)))
03.02.2017 21:52:49 Alexiy: и ЖЭКовцев в свою квартиру не пускать
03.02.2017 21:53:41 Alexiy: и пусть ЖЭК после по суду жителям выплачивает за сгоревшую технику
В общем, если кто точно знает, как с этим бороться — то помогите человеку!
Ну, блин! Я даже проверять ужо не буду, потому что нашёл верный девайс. Разница между ним и тем, у кого адрес жёстко фиксирован — примерно 3 тыр. Так что потом я закажу хороший и его оттестю!
Кстати, ради интереса. А если у этого девайса ИП 2.0.0.0, но маска вшита 255.0.0.0? Тогда же получается что там будет не это самое "/8" (про которое я не знаю что значит), а совсем другой диапазон адресов?
Привет! Поддержу самый первый вариант с альтернативным адресом из 2.0.0.0/8, например, втыкаешь всё в один свитч (любые порты на роутере кроме WAN) и всё. У компа адрес 2.0.0.1/8, у девайса артнет любой другой из той же сети например 2.0.0.2. Свич работает на уровне 2 (различает девайсы по макам, поэтому нельзя 2 одинаковых мака в одной сети) и ничего не знает об ip (обычный тупой свитч что в бытовых роутерах), поэтому всё должно работать штатно.
Хэй! В общем, проще было лучше поискать. Нашёл вот какую штуковину:
Эта хреновина ждёт 4 секунды. Если за это время на неё заходят из браузера — то она даёт страничку настроек:
Собственно, даже нашёл где её купить можно (вроде магаз какой-то и возит товары).
Поэтому блин СДАМ ЩИТ (будут деньги) — и нахрен куплю!
Если не хочется делать толстую заднюю стенку,
можно сделать по диагоналям т.н. связи из реек или металлического проката — они и не будут давать прямоугольнику превращаться в параллелограмм.
а причём тут роутер?
Локальная сеть небольшого предприятия. Где пару компьютеров живёт в сети 192.168.0...
Я обращаюсь непосредственно к этому компьютеру, посредством компьютера с добавленным альтернативным адресом.
Роутер и шлюз, раздают интернет и занимаются своими обычными делами и дела с 192.168.0… не имеют ни какого.
Или я что то не так понял?
Ага, про них. На этом деньги делают, как обычно. На деле это практически конвертер LAN <> RS-485, только с одним отличием: последнюю посылку данных он хранит в памяти и без конца повторяет.
Спасибо, камрады! Я понял, что я занимаюсь хернёй и что проще временно патч-корд поперетыкать (или USB-шнурок взять), а потом денег накопить и взять что-то такое вот, где IP уже можно любой через меню настроить.
Блин! Буду копить нахрен! Ну или если щит какой-нить сдам, то риску через друзей попросить заказать!
Ясно! Просто от 25-30 тыр есть такие девайсы, в которых IP уже любой может быть. По ходу проще денег накопить и такое заказать. А потом там выставить обычный 192.хх.
Самый простой выход — по первому варианту, добавить второй адрес сетевухе из нужной сети. С точки зрения сетевого фэншуя это неправильно, коряво и минус в карму, но это работает.
А правильно — дорого, сложно и, вероятно, бессмысленно.
Самое простое я бы посоветовал на роутере сменить локальную подсетку 192.168… на 2.х.х.х, и nas тоже в нее загнать.
Альтернативная конфигурация tcp задействуется, когда не обнаружен dhcp. Сетевуха не может работать с двумя ip одновременно. Т.е. IP выдается какой-то один из прописанных.
Опасаюсь больше не скорости, а соседей на объекте, которые будут создавать всяческие препятствия.
На живую работать под напряжением удобно, когда в 1 раз отключаешь все квартиры от магистрали — и занимаешься.
А еже ли частично — опасность возрастает в разы.
Пока не решил как поступим, но вопрос горящий.
У нас на объекте теплотехники только их и используют!
Какова высота шинок A9XPH1** и A9XPH2** и с коннектором к ним — A9XPCM04 (Acti9 от Schneider electric)?
Спасибо.
Причем, после детального осмотра, у меня создалось такое ощущение что герметичности и не предполагалось. Деталь просто вставлена до упора и прихвачена к краям корпуса сваркой. Перелил -будет течь.
Либо www.rothenberger-tools.ru/look0434.htm посмотреть, потом аналоги глянуть…
Наверное тогда буду мастерить самостоятельно раму в существующий щит. Сейчас расстояние между рейками 150, уменьшу, чтобы 4 рейки влезло — получится 4*8=32 (ну или как раз 36). В тесноте, да не в обиде ))).
А как посоветуете в таком случае внешний пластрон изготовить, не из металла же как сейчас?
Так что тебе надо будет ИЛИ делать накладной щит на том же месте. ИЛИ нарастить/перетянуть ввод и перенести щит в другое место.
P.S Иногда просто каталогом в лом пользоваться, лентяй. Нужно исправляться мне))
Но самое крутое то что они на Дин-рейку одним щелчком встают, я аж чуть было оргазм не получил и не прослезился. ШНК от ИЕК чуть ли не молотком забивать на Дин рейку нужно, а тут… давно я так не радовался.
А как же ты так обломался? Вроде ж по каталогу можно было найти размеры.
При этом программировать учиться не нужно. Я купил простую релюшку, перепрошил вот этим: wifi-iot.com/p/wiki/140/ru/ и теперь имею wifi-торшер которым можно управлять:
— кнопкой на устройстве
— зайдя по IP торшера
— сценариями через OpenHAB2
Чую то же самое можно ровернуть и с sonoff pow
UPD: Нет, всё-же поприседать придется. Там для измерения используется HLW8012, в конфигураторе прошивки wifi-iot такой штуки нет =(
Думаю вот теперь, что надо ещё и сигналку ставить.
Решил не заморачиваться и после короткого изучения отзывов купил ваттметр robiton PM2. Обошёлся с доставкой 1176 рублей. Варианты со счётчиком, или китайцем sonoff мне показались слишком накладными.
Да, он не пишет показания, но судя по тому что пишут на habrahabr приборчик вполне точен, а большего мне и не нужно.
На фото — мощность HP ProLiant MicroServer с четырьмя жёсткими дисками.
По итогам
фаллометрииизмерений накропаю небольшую заметку про потребление электричества тёплым полом с кабелем devi мощностью в 500 ватт.У меня вообще до смешного дошло, когда трубы варили. Поняв, что от меня только говна за шиворот получат, они начали деньги со сварщика вымогать. У него было очень большое желание за битой сходить.
Ладно, попытаюсь попроще и более развёрнуто — есть категория людей, именуемых вахтёры. Совершенно не обязательно, чтобы он сидел у шлагбаума и дёргал верёвочку. Вахтёр существо низшее, никчёмное, но обладает какой ни какой должностью, позволяющей влиять на людей. Из-за чего просто потому, что из него попрёт говно, он может заставить ломать короб.
Вот именно из-за таких вахтёров я и пытаюсь понять — как действовать в таком случае, в какое спортлото обращаться, если наткнёшься на такого вахтёра?
Например в Мск у нас что-то опять намутили, и теперь у нас вообще обратка назад в горячую воду подтягивается.
Кстати, до 2013 старый полотенчик, согнутый из дюймовой трубы, был подключен переходными муфтами и сгонами, и за 56 лет там ничего ни разу не текло. Простоит ли полипропилен и хромированная нержа столько лет?
А по второй случай: в чём была причина того, что полотенчик работал хуже и хуже, нашли? И правда труба заросла?
Практику посылания нахуй кстати практиковала та же самая соседка, когда у нее 11 января этого года немного потек сгон на батарее в комнате, и естественно потекло к нам. Аварийка перекрыла воду и слила стояк. Отопления по этому стояку не было неделю. А потом, как выяснилось, на подъезде появилось объявление, что отопления нет потому что хозяйка 41 квартиры не пускает слесарей. Я кстати на это объявление внимания не обратил, мне в УК про него сказали, когда я пришел писать заявление на акт о заливе, который 27 января был. Сказали, что домой не пускала — делала вид что дома никого нет, телефон не отвечает. А как объявление повесили — так сразу соседка и нашлась. Вот так.
Так что ты сам думай, посылать тебе на х… кого-то, или не посылать. На хитрых посылателей на х… тоже можно хитрый х… найти. Ибо общедомовое — это общедомовое, как ни крути.
Я конечно могу и на хуй послать, что проделывал два года назад, когда у меня деньги вымогали с отрезанными трубами, но хотелось бы понять как решать вопросы не по понятиям, а по закону. Ибо через год у меня предстоит капремонт и мне очень не хотелось бы ломать короб, являющийся теперь элементом ванны.
Но скинуть результаты на комп будет проблемой. Во-первых, нужен интерфейсный кабель, во-вторых не каждый счётчик ведёт расширенный лог. Например, Нева МТ 113, МТ 124 ведут лог с почасовым расходом, но нужна оптическая головка, чтобы считать данные(
Кстати, у тебя петли учёта (три белых провода) в одну сторону направлены (от источника к потребителю)? Может одну петлю перевернул и поэтому у тебя херня в измерениях.
С конторой Pentair я знаком только по их решениям для бассейнов, насосы, панели управления и т.д. Erico их дочернее предприятие, видимо…
Каталог на твои распределительные блоки, может полезно будет
Все И2 заземлены через шунт на ИКК.
Тогда почему если мы заземляем И2 не через ИКК то получаем «цену на дрова»?
И кстати опять подключение идёт по схеме Ленэнерго, только «звезда» по И2 собирается в ИКК.
В итоге категорически не рекомендую кабелёк трогать.
Так и написано 3L+PEN.
ШНК нет.
У любимой фирмы TDM ELECTRIC есть
Модульные распределительные блоки МРБ стр.619 каталога за 2014, для создания компактных распределительных узлов на токи до 125А.
Причём при попытке заказать у всех в ТДМ вылезают круглые глаза.
И есть ещё тадам ШНК, страница 607 оного каталога.
Вот они есть в доступе.
Скорее всего ИЭК под давлением пользователей это дело поменял, потому что на деле это шины и шины и нет никакой разницы, шо к ним подключать.
Они, кстати, и немного упаковку поменяли их в последний год. Она стала компактнее, чем была. И ещё стали класть бумажку с надписями L1-L2..., у которой они не прорезаны кружками — там получается цельная наклейка, от которой надписи эти частями не оторвать. Я им писал, пообещали пунть кого надо.
По поводу материала — тут его надо подобрать. Барамыч печатает вообще на плёнке типографии. Может быть имеет смысл попобовать плёнку для лазерников или что-то такое.
Лотерея. Но играть в неё не советую. Момент упущен ИМХО.
у меня как то так получается. Но это справедливо пожалуй только на Хагер и Легранд на котором я не собираю. Большой минус то что если автоматика другая их уже не так просто наклеить — тупо места нет. Тоже хотелось что то типа такого как у Барамыча))Абсолютно подходит под все щиты, начиная от маленьких до больших. Плюс конечно если наклейка на автоматике, то когда щит подключаешь то точно не ошибешься что и куда пихать. Еще минус такой это же — просто фотобумага, печать через фото принтер заминирована скотчем сверху. Бывает при повышенной влажности наклейки начинают менять цвет и как бы выцветать. Могут и отвалится.
Думаю хороший результат дает печать в ателье, но мелкие щиты не охота таскать туда и там же печатать, да и навряд ли они возьмутся за такое, думаю слишком мелко для них. Ну как то так у меня получается.
Билл Гейтс приде, порядок наведе!
ИМХО всё-таки беспокоиться надо было раньше, до конца ремонта. Говорить чтобы убрали, или дали бумагу на тему «Мы даём разрешение закрыть кабель слоем стяжки, претензий иметь не будем».
А сейчас уже всё… только наудачу: прокатит — хорошо, нет — нет.
Полагаю, вполне разумная, если не сказать больше, погрешность.
А у нас — дофига разных томов, с кросс-ссылками друг на друга, конечно.
Не, стоп. Вроде я ж старался ясно расписать:
1. Если щит обычный для ЛЮДЕЙ (офис, дом, коттедж) — то снаружи только нормальные надписи. И никаких этих QF.
2. Если щит НЕ ПОЗВОЛЯЕТ закрыть всю начинку пластронами — то тогда надписи будут, но не потому что НАДО, а потому что щит не позволит их скрыть.
Ясное дело, что надо подобрать какой-нить корпус щита с удобным пластроном и тогда будет место для текста. И это правильный путь.
Но речь-то пошла о том, что не должно быть видно «всяких там QFxx» в принципе) Как видим, ситуации бывают разные, и единственное о чем можно утверждать столь категорично, так это о том, что внятная маркировка должна быть впринципе. Пусть даже путем «порчи аппаратов» наклейками :) ИМХО.
И чтобы 1Ска врисовывала её, если текст указан. Это чтобы у некоторых подписей щита можно было вписыывать в квадатик всякие пометки типа «НП1» или «ГЕН». Тогда маркировка вообще будет профессиональная.
А тут ещё мы с челом забились на тему правильной маркировки щита и я подал идею также вписывать туда QFxx, если кому-то хочется.
А теперь применительно к нашему с тобой трёпу:
1. Чтобы была реальная возможность реализовать — СОЗДАЙ её. Например, на основе своего же опыта подбери какой-нить корпус щита с удобным пластроном. Ты не думай, мне же эти все знания не просто так пришли откуда-то. Я это сам походил и начинал со щито Vi-Ko. Ты же можешь сказать: «Так, не! Экопласт не катит, там места мало. Возьму-ка я Текфор».
2. Соотсевтсевнно и так с другими вещами. Ты на других не смотри, не оглядывайся в виде «Ну, а вот не будут они делать и я не буду, нафиг это кому-то надо?», а начни с себя. Смотри, вот же я не диктовал всем вокруг: «Ну-ка все слушайте меня! Я тут главный, давайте все собирайте щиты как я!», а просто их делал как мне нравилось. Если считал что надо маркировать так-то — то делал. Считал что надо рубильник на вводе — делал.
А потом уже народ подтянулся и сейчас много народа в инете, которых уже я даже не знаю, делает классные щиты.
Это похоже на фильм «Pay it Forward». Точно не помню, что-то вроде «Заплати другому» он звался. Или «Заплати вперёд». Вот тут тот же принцип. Общаясь с народом как со стороны сборок, так и со стороны заказчиков, я понимаю что жопа не в том что не хотят. ПРОСТО НЕ ЗНАЮ ЧТО ТАК МОЖНО! Вот! =)
Тут у нас тема пробегала про иконки для щитов (блин, когда-нить я прикручу сюда поиск таки). Я же Visio навертел так, что он у меня чертит их сам. Так вот опять же, если это для себя формализовать, то можно замутить так, чтобы оно в углу рисовало этот самый QFxx. И будет тогда так:
* Внутри щита только QFxx
* Снаружи И понятные надписи и QFxx, но в ТОЧНО отведённом месте.
С испортил… ага. Самая на самом деле жоа именно с контакторами ESB. Там некуда ничего приклеить. Я их обклеиваю с двух сторон: с «пола» и с «потолка», а на морду стараюсь не леипиь.
Уж лучше бы некоторые пользовались подходом «Наши отцы так делали», может реже встречались бы сборки вообще без маркировки :(
Смысл в том, что маркировать надо и пластрон и сами аппараты. Не маркируете пластрон (лень, места нет) — маркируйте аппараты, но так чтобы было видно и маркировку и характеристики. Но нет, промаркируют же или пластрон или аппараты хрен пойми где:) И начинается — или по каждому чиху сдергивать пластрон, или — снял пластрон, повесил на стену и сравнивай:)
CS, наклейкой?
Знаю. Но тут так. Просто и вроде аккуратно.
Потому что «И так сойдет» )) И маркировка пластрона тут не поможет.
Вот скажи мне, мудаку, разве это не логично (применимо только к щитам с пластроном и модулькой; в щитах где голая монтажная панель и перфокороб всё норм): пластрон щита открывают, когда надо поковыряться в соединениях щита и в его схеме. Снаружи щитом только пользуются. Верно? Ну блин чтобы тестером ткнуть даже — всё равно же первым дело надо снять пластрон.
А раз так, то блин какой смысл схемной маркировки снаруж щита, если она нужна только когда внутрь щита полезут? Пущай внутри и будет. А снаружи пускай будут понятные названия.
Попробуй поиграть в жизнь. Вот отвалилось у нас одно из УЗО в однофазном щите, под которым пяток автоматов стоит. Для простоты примера считаем что утечка только по фазе, то есть автоматом можно отключить, и УЗО взведётся.
Вот ЧТО поще, логичнее, быстрее, удобнее:
* Почитать понятную надпись «Ага… УЗО на Кухню отрубилось», найти автоматы с префиксом «Кухня: ххх» и пощёлкать ими, а потом понять что срабатывает автомат на котором написано «Посудомойка».
* Поднимать бумажную докуму на щит, искать что же там такое «QD05», что оно отвечает за автоматы «QF14..19», а потом в другой таблице искать их названия и понимать что это оказывается в кухне-то дело?
Ты знаешь нашу жизнь, ты знаешь нашу страну. Докума у нас просирается или не соотвествует реальности, потому что в щите что-то поменять быстрее, чем править автокадовские чертежи. 90% щитов — это щиты в корпусе с пластроном. Даже суровый шкаф с автоматикой на ПЛК всё равно можно так собрать, чтобы модульку нормально закрыть пластронами и сделать надписи.
Ну вот и зачем нужна какая-то идентификация аппаратов (слова-то какие, треш просто — в чём их смысл?), если всё равно чтобы в эти аппараты слазить, надо пластрон щита снимать.
То есть, тут у тебя отработало мышление 20-летней давности, когда народ шкафы автоматики собирает. И опять же, сейчас куча решений для маркировки. И наклейки есть классные и принтеры тебе пожалуйста. А тут бумажки какие-то.
Ага, я считаю что всем этим QFxx и прочей фигне место ВНУТРИ щита. Ну вот ведь примеры верные. Вот утрированно я вчера дымовую установку вскрывал и разбирался в её схеме. Снаружи написано «POWER», «DMX IN», «DMX OUT», «REMOTE». А внутри уже будут всякие там SW1, XS1, XS2, XS3.
Я бы вообще бы поднял тему даже на основном блоге. Но материала ещё не набралось. Мы тут с Rechte даже морочились и думали формализовать это всё. Косяк тут только моральный, не технический: раньше в щитах не было пластронов, не было модульки. Были автоматы «АЕ» и прочие, или вообще щитовая сборка, где плавкие ставки на шинах висели, а на двери краской табличка была намалёвана.
Там было НЕГДЕ сделать надписи: вокруг автоматов не напишешь, места для ставок не пронумеруешь. И тогда под это всё были заточены руки, ГОСТы, и прочие документы.
Корень причины — ИСТОРИЧЕСКИЙ, а не технический. Кто-то «те» так учились, «мы» учились у них. Ну а если подумать своей головой — то можно отойти от формальностей и «Наши отцы так делали».
Ага, про ОВЕН понял! Пасибо! Не, мне так — дохнут или нет, и надёжно ли работают.
Да, можно было приклеить бирки за «пластроном», при условии что идентификация аппаратов возможна без снятия этого самого «пластрона». Т.е. пришлось бы делать еще одну макрировку на «пластрон», которую именно тут клеить негде. Да и на держатель плавких вставок лейблы некуда клеить из-за особенностей конструкции. С контактором та же беда — ну некуда их клеить, только если параллельно полу, чего лично я не очень понимаю.
Ну там как бы сама конструкция намекает где место для маркировки. Не посередине конечно, но тоже на самом видном месте ;)
Ты правда считаешь, что именно в этом конкретном случае такая маркировка бесполезна?
Использовал кое-где, но не в том количестве чтобы статистику собрать. А вообще особых замечаний по работе не было, если не коммутировать нагрузку релейными выходами на 2А )
Например ты помнишь, что самое ценное — это были стойки. Такие латунные штучки с резьбами. Плату закрепить и прочее. Я их откуда мог выкручивал. А щас они стоят копейки, если оптом брать. Вон прям вчера 200 штук 10-мм стоек заказал. И зачем мне в этом случае держать разнотипные хреньки, если я могу заказать всё однотипное и красивое?
Ну к примеру так можно всякий хлам начать собирать, а потом щитки собирать типа «А, вот тут у меня три автомата на 16А уже как лет шесть лежат, ща поставим».
А ещё на вещах есть куча привязанностей. И от этого всего иногда надо избавляться. Как разбрасывать камни и собирать камни =)
Допишу. То есть если например где-то нашёлся старый ЗИП или склад и там эти пароны новые и не юзанные — то конечно это дело надо взять и юзать, как ты пишешь.
А если это будет в варианте «Ой, вон на помойке лампу выкину, пойду патрон сниму, это ж СОВЕТСКОЕ» — то это уже старпёрство.
Статья 9.7. Повреждение электрических сетей
1. Повреждение электрических сетей напряжением до 1000 вольт (воздушных, подземных и подводных кабельных линий электропередачи, вводных и распределительных устройств) — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
2. Повреждение электрических сетей напряжением свыше 1000 вольт — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
УК РФ
Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства или других объектов жизнеобеспечения, если эти деяния совершены из корыстных или хулиганских побуждений, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу;
в) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
Меня 27 января соседка сверху залила. Ночью сорвало метапол с фитинга, стояк ГВС. Особых разрушений нет, спас натяжной потолок и максимально заполненные пеной стыки плит. Теперь за свой счет она меняет трубы обратно на сталь.
нормальные краны. 40 бар на 1/2". Или меньше 64 бар нельзя?
У них винтики ужасные, но они нужны иногда — сделать свой хвост питания или наоборот, к чему-то подключиться (например сделать колодку UPS -> Розетки). Вот тут я кольцо делаю и опаиваю его нафиг, потому что по другому никак.
//От CS: Поправил фотку, откадрировал. Фотка стала весить 185 кБ вместо 2,3 метра.
Затем, когда дело будет в суде, назначается строительно-техническая экспертиза, в результате которой эксперт-строитель даст заключение, идентичное первому.
Зачем два заключения? Первое — чтобы обосновать иск. Без него исковое не примут в суде. Второе — это заключение экспертизы. Экспертизу может назначить только суд и эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо неправдивых показаний.
Проблема в том, что в решении суда будет указано: «Обязать такую-то контору устранить нарушения ___ путем демонтажа кабеля из жилого помещения___».
Если контора не захочет исполнять — заставить ее сложно. Все зависит от судебного исполнителя. Сможет он их заставить или не сможет. Должна быть какая-то ответственность за неисполнение, но придется повозиться, чтобы исполнить.
Ответчиком будет застройщик. Его косяк. Как организация застройщик еще существует? Для владельца квартиры и собственника/балансодержателя дома — это скрытый дефект.
Как юрист советую — резануть по-тихому, и сказать, что ничего не было, и быть не могло. Противоречит же нормам :-)
Либо можно сказать, что украли: сидим на кухне, чай пьем, и тут кабель в дырку в стене сам заползает :-)
По новой через квартиру уже не проложат — частная собственность, можете никого не впускать. А за порчу имущества или повреждение электрических сетей надо смотреть ответственность — если там штраф копеечный, может реально дешевле обойтись.
Слушай, а как само реле уровней у ОВЕНа? Хорошее? У тебя по ним опыт есть? Я к ним по одному щиту присматривался, а тут оп — и ты использовал.
Я решил с этим мириться, потому что в остальном вилки хорошие и прочные. За наверное лет семь у меня только одна развалилась от физической нагрузки. ОСтальные служат только в путь!
Были соетские анимашки на столбах классные в виде звёзд. Там шаговый искатель был и ТЬМА патронов =)) Я одну такую сброшенную со столба нашёл. Помню, мы её с бабушкой домой пёрли, я всё надеялся там шановый искатель выдрать — хрен там. Зато патронов надрал кучу!
Официальный вариант — только через суд. Но долго и дорого. Да и решение суда исполнять — та еще проблема.
Он с коммунальщиками воевал, предлагал его переложить за свой счёт, но не дали.
Что накопал Alexiy :
И ещё:
Потом было такое предложение:
В общем, если кто точно знает, как с этим бороться — то помогите человеку!
в буквальном смысле значит что в ip-адресе на адрес сети отводится 8 бит, а остальное на адрес хоста
Кстати, ради интереса. А если у этого девайса ИП 2.0.0.0, но маска вшита 255.0.0.0? Тогда же получается что там будет не это самое "/8" (про которое я не знаю что значит), а совсем другой диапазон адресов?
Эта хреновина ждёт 4 секунды. Если за это время на неё заходят из браузера — то она даёт страничку настроек:
Собственно, даже нашёл где её купить можно (вроде магаз какой-то и возит товары).
Поэтому блин СДАМ ЩИТ (будут деньги) — и нахрен куплю!
можно сделать по диагоналям т.н. связи из реек или металлического проката — они и не будут давать прямоугольнику превращаться в параллелограмм.
Кстати, а маска подсети этой фигни известна?
Локальная сеть небольшого предприятия. Где пару компьютеров живёт в сети 192.168.0...
Я обращаюсь непосредственно к этому компьютеру, посредством компьютера с добавленным альтернативным адресом.
Роутер и шлюз, раздают интернет и занимаются своими обычными делами и дела с 192.168.0… не имеют ни какого.
Или я что то не так понял?
А это у тебя при живом роутере в сети такое?
конечно, от второго провода избавится в этом случае не выйдет.
Интересно, а с маской подсети 0.0.0.0 не получится?
Блин! Буду копить нахрен! Ну или если щит какой-нить сдам, то риску через друзей попросить заказать!
Тут не понял, про что. Про девайсы с Артнетом этим?
Вторая сетка не пройдёт — у меня ноут.
А правильно — дорого, сложно и, вероятно, бессмысленно.
Альтернативная конфигурация tcp задействуется, когда не обнаружен dhcp. Сетевуха не может работать с двумя ip одновременно. Т.е. IP выдается какой-то один из прописанных.