Для суда необходимо сначала получить заключение электрика и строителя и том, что кабель нельзя проводить через жилые помещения, и данной конкретной ситуации он может быть проведен через подвал (с указанием маршрута прокладки). К заключению подкладываются дипломы, подтверждающие, что эти люди что-то смыслят в электрике и строительстве. Заключение прикладывается к иску.
Затем, когда дело будет в суде, назначается строительно-техническая экспертиза, в результате которой эксперт-строитель даст заключение, идентичное первому.
Зачем два заключения? Первое — чтобы обосновать иск. Без него исковое не примут в суде. Второе — это заключение экспертизы. Экспертизу может назначить только суд и эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо неправдивых показаний.
Проблема в том, что в решении суда будет указано: «Обязать такую-то контору устранить нарушения ___ путем демонтажа кабеля из жилого помещения___».
Если контора не захочет исполнять — заставить ее сложно. Все зависит от судебного исполнителя. Сможет он их заставить или не сможет. Должна быть какая-то ответственность за неисполнение, но придется повозиться, чтобы исполнить.
Ответчиком будет застройщик. Его косяк. Как организация застройщик еще существует? Для владельца квартиры и собственника/балансодержателя дома — это скрытый дефект.
Как юрист советую — резануть по-тихому, и сказать, что ничего не было, и быть не могло. Противоречит же нормам :-)
Либо можно сказать, что украли: сидим на кухне, чай пьем, и тут кабель в дырку в стене сам заползает :-)
По новой через квартиру уже не проложат — частная собственность, можете никого не впускать. А за порчу имущества или повреждение электрических сетей надо смотреть ответственность — если там штраф копеечный, может реально дешевле обойтись.
Блин, я только опять к лейблам придерусь! Суровое ИМХО: НУ НЕ ДОЛЖНО со стороны пользователя БЛЯДЬ быть всех этих «QF» и прочего гавна. Я мечтаю их искоренить снаружи. Внутри щита, за пластроном — пожалуйста! Но со стороны ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ — нахуй! А самая жесть — это когда эти сраные бумажки налеплены посредине контактора вон…
Слушай, а как само реле уровней у ОВЕНа? Хорошее? У тебя по ним опыт есть? Я к ним по одному щиту присматривался, а тут оп — и ты использовал.
Ты б дорассказал бы: чем лудил и как паял? Штырь вынимал или как? В том же Makel он свободно ходит и его можно вынуть и отдельно запаять. Хотя блин я бы НШВИ взял бы.
Да, там есть косяк с PE, причём если будет НШВИ на 2,5 то он туда совсем не лезет.
Я решил с этим мириться, потому что в остальном вилки хорошие и прочные. За наверное лет семь у меня только одна развалилась от физической нагрузки. ОСтальные служат только в путь!
Ну блин. А когда всё кончится? А если их надо не знаю… 1000 штук на какую-нить дискотеку, то тогда что?
Были соетские анимашки на столбах классные в виде звёзд. Там шаговый искатель был и ТЬМА патронов =)) Я одну такую сброшенную со столба нашёл. Помню, мы её с бабушкой домой пёрли, я всё надеялся там шановый искатель выдрать — хрен там. Зато патронов надрал кучу!
Вернее вариант обратится в суд, но точно не помню какая из структур нам сказали, что данный кабель не может проходить через подвал, т к нельзя штробить вертикально, то есть отверстие в полу насквозь чтобы пропустить этот кабель из щитка через пол в подвал, это на самом деле нельзя делать по каким то правилам строительства и проводки электричества в жилом доме, или это очередная их отписка?
Производители, тоже, бывает, извращаются. Я как-то имел неосторожность купить вилку и розетку на кабель турецкие Makel. В них защитный провод, обжатый НШВИ, невозможно завести в дырку для зажима винтом — места для заведения провода мало. Нужно пластиковую юбку НШВИ удалять.
Я бы его тихонько резанул перед входом в квартиру. Вечером, перед крупным праздником, чтобы ремонтники ехали долго-долго. И дырку раствором сразу бы замазал. Какой кабель? Небыло никакого кабеля. Ничего не знаю. Вот, зайдите в квартиру, посмотрите, уже пол-года как ремонт сделан.
Официальный вариант — только через суд. Но долго и дорого. Да и решение суда исполнять — та еще проблема.
Да мы сделали ремонт, а кабель остался снаружи, дело в том что тяжбы с устранением кабеля шли одновременно с ремонтом квартиры и пока пишешь одно письмо и месяц ждёшь ответа на него, в свою очередь и шёл ремонт, надеялись что получится его убрать, а вариант заливки пола не рассматривали, т к это значительное удорожание и посчитали, что не наша то вина из за этого кабеля ещё столько вкладывать средств в ремонт, большую роль ещё сыграло то что если бы залили пол, то потеряли бы прилично на высоте помещения.
Ryabkoaleks, я одного не понял. Вы сделали ремонт, и теперь у вас этот кабель лежит на чистовом полу? Закидали бы кабель цементным раствором и похоронили бы его под плиткой.
Я второй раз такое встречаю. У меня один чувак хотел щит заказать для офиса. Офис делался из квартиры на 1м этаже. И у него в полу (в старом полу на лагах и строительном мусоре) тоже каблище проходило. Причём старое и гнилое.
Он с коммунальщиками воевал, предлагал его переложить за свой счёт, но не дали.
Кабель то под напряжением? Больше похоже на забытую времянку во время строительства. Просто я ни разу не сталкивался, чтобы в союзе стояки делали кабелем. Всегда были отдельные алюминиевые провода в стальной трубе либо в пустотах железобетонных перекрытий.
От меня. Человек обратился ко мне на мыло, а я его отправил на сообщество: может кто тут знает все нормативы и то, как это делать.
Что накопал Alexiy :
СП 31-110-2003. п. 14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.
14.9 Распределительные сети следует выполнять сменяемыми:
открыто — проводами в пластмассовых трубах и коробах, а также кабелями. В технических подпольях и этажах, помещениях инженерных служб, технических коридорах, подвалах и подпольях допускается прокладка на лотках в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.15;
скрыто — в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.
Горизонтальные участки распределительных линий при отсутствии подвала или технического подполья разрешается прокладывать в полу, выполненном из негорючих материалов вышележащего этажа.
И ещё:
ПУЭ 7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается.
7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается. Alexiy: вот это видимо как раз такой случай — питание соседней секции дома Alexiy: и он по-моему в какую-то кладовку справа ныряет как раз
Потом было такое предложение:
03.02.2017 21:52:17 Alexiy: надо оболочку разделать, жилы клиньями раздвинуть, а затем болгаркой с диском по металлу по очереди перерезать
03.02.2017 21:52:30 Alexiy: причём, обязательно с голубой жилы начать! :))))
03.02.2017 21:52:34 CS:… и начать с нулевой =))
03.02.2017 21:52:38 CS: Бл##ь ТЕЛЕПАТЫ =)))
03.02.2017 21:52:49 Alexiy: и ЖЭКовцев в свою квартиру не пускать
03.02.2017 21:53:41 Alexiy: и пусть ЖЭК после по суду жителям выплачивает за сгоревшую технику
В общем, если кто точно знает, как с этим бороться — то помогите человеку!
Ну, блин! Я даже проверять ужо не буду, потому что нашёл верный девайс. Разница между ним и тем, у кого адрес жёстко фиксирован — примерно 3 тыр. Так что потом я закажу хороший и его оттестю!
Кстати, ради интереса. А если у этого девайса ИП 2.0.0.0, но маска вшита 255.0.0.0? Тогда же получается что там будет не это самое "/8" (про которое я не знаю что значит), а совсем другой диапазон адресов?
Привет! Поддержу самый первый вариант с альтернативным адресом из 2.0.0.0/8, например, втыкаешь всё в один свитч (любые порты на роутере кроме WAN) и всё. У компа адрес 2.0.0.1/8, у девайса артнет любой другой из той же сети например 2.0.0.2. Свич работает на уровне 2 (различает девайсы по макам, поэтому нельзя 2 одинаковых мака в одной сети) и ничего не знает об ip (обычный тупой свитч что в бытовых роутерах), поэтому всё должно работать штатно.
Хэй! В общем, проще было лучше поискать. Нашёл вот какую штуковину:
Эта хреновина ждёт 4 секунды. Если за это время на неё заходят из браузера — то она даёт страничку настроек:
Собственно, даже нашёл где её купить можно (вроде магаз какой-то и возит товары).
Поэтому блин СДАМ ЩИТ (будут деньги) — и нахрен куплю!
Если не хочется делать толстую заднюю стенку,
можно сделать по диагоналям т.н. связи из реек или металлического проката — они и не будут давать прямоугольнику превращаться в параллелограмм.
а причём тут роутер?
Локальная сеть небольшого предприятия. Где пару компьютеров живёт в сети 192.168.0...
Я обращаюсь непосредственно к этому компьютеру, посредством компьютера с добавленным альтернативным адресом.
Роутер и шлюз, раздают интернет и занимаются своими обычными делами и дела с 192.168.0… не имеют ни какого.
Или я что то не так понял?
Ага, про них. На этом деньги делают, как обычно. На деле это практически конвертер LAN <> RS-485, только с одним отличием: последнюю посылку данных он хранит в памяти и без конца повторяет.
Спасибо, камрады! Я понял, что я занимаюсь хернёй и что проще временно патч-корд поперетыкать (или USB-шнурок взять), а потом денег накопить и взять что-то такое вот, где IP уже можно любой через меню настроить.
Блин! Буду копить нахрен! Ну или если щит какой-нить сдам, то риску через друзей попросить заказать!
Ясно! Просто от 25-30 тыр есть такие девайсы, в которых IP уже любой может быть. По ходу проще денег накопить и такое заказать. А потом там выставить обычный 192.хх.
Самый простой выход — по первому варианту, добавить второй адрес сетевухе из нужной сети. С точки зрения сетевого фэншуя это неправильно, коряво и минус в карму, но это работает.
А правильно — дорого, сложно и, вероятно, бессмысленно.
Самое простое я бы посоветовал на роутере сменить локальную подсетку 192.168… на 2.х.х.х, и nas тоже в нее загнать.
Альтернативная конфигурация tcp задействуется, когда не обнаружен dhcp. Сетевуха не может работать с двумя ip одновременно. Т.е. IP выдается какой-то один из прописанных.
Самый простой вариант — в свойствах сетевого соединения прописать дополнительные параметры твоей второй сетки.
Вроде даже у меня такой вариант работал, завтра буду на работе, освежу память.
Неплохо. Обозначено, подписано. Где смонтировали ЩУ?
Никогда не понимал, когда оборудование прячут в местах недоступных для обслуживания. К примеру один оригинал заныкал блок питания в пол-кирпича размером в стену и замуровал, а тот возьми и сгори.
А у меня размещение прикроватных розеток и бра над тумбами иногда в ступор вводит. Вот хотел узнать если допустим кровать шириной 2метра кто как их размещает? Ну ясно дело был бы проект, было бы ясно. Но думаю в квартирной электрике почти всегда без проекта делается(План не считается))
Я еще по осени довел до заказчика, что по мнению большинства, есть законные рычаги давления на сети и можно пробить подключение. Он уверил, что делает все возможное.
Влезать в этот процесс глубже считаю некорректным.
Сколько стоит — не знаю, не я заказчик. Но думаю много.
А насчет халтуры — сегодня новый прикол проявился.
Гофра металлическая в резиновой оплетке с проводами от генератора заходит через улицу вертикально в щит, Гофра холодная, провода холодные, воздух в помещении теплый и влажный. Дальше — классика — по проводам конденсат точнехонько на верхние контакты автоматов. Пришлось экстренно переделывать — заворачивать гофру в сторону от щита, делать петлю, городить клеммники и с них уже заводить в щит провода. Как я этих столичных гомоспециалистов материл…
Даже при дистанции до «десятки» в пару десятков КМ и необходимостью забраться на остров?
Я сразу предупрежу, что немного зелен в этом вопросе.
Хотя у родственничка такая проблема есть аж в дачном посёлке под Ленинградом.
Интересно во сколько денег это всё потянуло?
На что только не идут, чтобы к электросетям не подключаться как Постановление Правительства РФ 861 предписывает.
Фиксация полки добавит жесткости, но думается мне не намного. Можно все на клей собрать, например столярный момент D3 (не будем тут выпендриваться и щеголять Titebond ;) ). На клее буде гораздо жестче.
Чисто теоретически можно искупать в лаке, хорошо разведённом — для тонкого слоя.
Или купать в WD-шке, с последующей протиркой, раз в месяц — спросил у коллеги.
Или, как вариант, искупать в антиржавине/ортофосфорной кислоте — образуется прочная антикоррозийная плёнка.
Это хорошо, что нашли проблему — в больницах часто адовый трэш творится.
Касается всех инженерных систем.
И нормальный прибор без заземления работать не будет — защита от дурака.
Если тыльную поверхность обмазываешь клеем, то по любому вся возможная пыль смешается с ним и адгезия будет достаточной. А если грязь сыпется, то за день до укладки лучше помыть. Хотя настолько грязной и пыльной плитки у меня ещё не было.
По поводу СВП те же сомнения. Особенно если плитка кривая. Руками я точно придавливаю клей, чтобы он разгладился как надо, линейка совершенно точно показывает когда достаточно. Зачем что то лишнее?
Плюс за СВП ещё нужно платить деньги и довольно большие. Плюс обломиться она может не очень удачно. Как выскребать огрызок из шва? Глазурь может запросто отколоться.
p.s. А вот из-за этой задницы у меня сильно ушла плоскость. Без инструментального контроля оно не видно, но таки обидно. Перед укладкой обязательно проверяйте плитку линейкой и угольником, выкидывая подобное, либо на резку, либо в укромные места.
А вот такой вот результат без СВП. Не скрою, есть и худшие места, но они в основном возникли из-за того, что я не додавил дальнюю плитку, которая будет под шкафом. А там у меня были серьёзные проблемы с горизонтом, которые пришлось решать ударными дозами клея.
Еще рекомендую протереть влажной тряпкой поверхность для улучшения адгезии за счет отсутствия пыли.
СВП интересна, но не ухудшает ли она крепление плитки, так как следующую по сути приподнимает над поверхностью пола в ровень с предыдущей, а не прижимает в уровень?
Стоимость одного реле на 25А рублей 400 или около того. Это серия E. можно по ошибке глянуть цены на серию D. Вот там отвал башки.
lc1e2501 это да, три силовых нормально разомкнутых по 25А и сигнальный нормально замкнутый. При необходимости подключается приставка LAEN22 ещё на 4 сигнальных контакта.
Ставится оно как на панель, так и на DIN-рейку. Тут видно что где и общие размеры
Но ставить только на монтажную панель?
В моем случае в АТ53 порядком заполненный уже не упихать. Отдельный щит городить. Но в принципе нет ничего невозможного. Будет Щит коммутации :)
Места в аккумуляторной-щитовой дофига :)
Кстати, изначально задумывалось, что танцев будет меньше и инверторы заработают каскадом и выдадут нам 12 кВт одной фазой. Но что-то пошло не так, «китайцы не доделали» и имеем теперь 3 по 4 кВт и задачу по балансировке и ограничению нагрузок.
Внезапно один из операторов увидел, как отметка одной из целей увеличилась в несколько раз. С перепугу вьетнамец забыл все русские слова, кроме одного. Обернувшись к стоявшему за спиной инструктору, он спросил, ткнув пальцем в индикатор:
– Пиздец???
– Он самый, – кивнул инструктор, старший лейтенант Москаленко, и, обернувшись к командиру, крикнул: – Миша, «Шрайк»!
Я попробую сделать так, чтоб подключение резервного генератора к инверторам контролировали они. Есть некие рычаги давления еще. Постараюсь ответственность скинуть.
Про тесисы почитаю, но боюсь дороговато выйдет. Подумаю над вариантами с промежуточными реле.
На примере шнайдера TeSYS E (дешево и достаточно сердито, моя любимая дешевая серия силовых реле.)
5 КВт это двадцатьпятых реле хватит. Код lc1e2501 это 25А по АС3 и один сигнальный НЗ контакт. Вот их два, к ним докупается LAEM1 ценой недорого, ставиться он вот так:
А электрическая блокировка нарисована тут.
Это, так сказать, одна из мелочек которая лично мне в глаза бросается.
А ответ «о, прикольно, ставьте, попробуем » означает ничего хорошего. Или им похер, или они заранее готовы все расходы повесить на вас.
Тут дофига веселья. Модуль заряда от солнечных панелей отдельный, так как «мы знаем, что эти инверторы некорректно работают с этими панелями». Как результат согласовать токи заряда от панелей и генератора не представляется возможным. Уменьшить на зиму максимальный ток с панелей, чтоб поднять с генератора — тоже нельзя «ну не входит оно в меню, так и должно быть, китайцы не доделали». Теперь городят какой-то блок, который будет коротить панели при запущенном генератора. В общем имеем то, что имеем. На этапе проектирования и монтажа я еще не присутствовал. Получил в наследство «как есть»
А интеграция ввода резервного генератора, это, вы считаете, не влияет на гарантии московской конторы? Я бы на их месте считал по-другому.
Шаман где-то рассказывал, к чему, бывает, приводят вмешательства с добрыми намерениями в комплексы, которые уже в строю. Там по-моему нагорело миллиона на два.
У вас сопротивление контура 4 Ома при сдаче замер показал? Если да, а если делала московская контора с гарантией и сдачей, то обязано быть «да», то вот тут есть наблюдение. Для наблюдения справедливо считать сопротивление растекания целой линии сравнимо с 4 Ом. Если на вашем комплексе выполнена по нормативу ГЗШ, разделены нули по TN-S, то ваш второй резервный генератор будет правильно работать при подключении корпуса к Pe, одного из выводов к глухозаземлённому N, а второго к L, никаких там полупериодов не будет.
Ваша схема работать будет, вопрос в надёжности. В любом случае на КМ3 и КМ4 у вас должны быть со взаимной электромеханической блокировкой. Но это у вас с в любом случае не отдельный элемент а приличное, на метровый шкаф вмешательство в уже работающий комплекс.
Я не собираюсь продать вам «проект», но вы тоже учтите, что оно всё не набор кубиков, а единый комплекс.
Китайские мануалы к китайскому оборудованию песня еще та. Ничего не работает так, как описано. Приходится сочетать с методом антинаучного тыка. Система балансировки аккумуляторов, родом из Великого Новгорода — тоже песня, но на другом языке, матерном. Потеряла 12 из 24 АКБ, не заметила, даже лампочкой не моргнула, разбалансировала сборку в итоге так, что на одной половине банок по 1,8, на другой 2,4 вольта. Еле восстановили всю эту систему.
Спасибо, мне не нужен проект генераторной части.
Вопрос был о коммутации нагрузок и вводе резервного генератора.
Основной и инверторы с батареями уже в строю
L1 L2 L3 тут условно L первого инвертора, L второго, и L третьего. Трехфазных нагрузок нет. Инверторы, аккумуляторы, солнечные панели установлены и запущены по этой схеме московской конторой, основной генератор подключен ими же и они несут (пока еще) гарантию. Моя задача — распределительная часть и ввод резервного генератора. Без ПЛК можно, но он будет все равно, на нем много иных функций. Так что проще с ним.
И это, в любом случае вы получаетесь генерирующая мощность.
Поймите, что все рассказы про «негератор с честным нулём» это маркетинговый треплоход. Начинать в любом случае придётся с контура заземления сопротивлением 4Ома, как на подстанциях. И чтобы никакой соли, потому что она даёт временный эффект, а вам не «сдать» надо. После устройства такого контура вам и будет «честный» ноль и никаких полуволн.
Чтобы всё вам расписать, это нужно фактически вашу установку спроектировать и дать вам проект. Понимаете объём работ? Да, я лично такое делал, да ваша задача нетиповая и интересная, но делать её вот так, по общим описаниям, не учитывая мелочей? (в каких условиях внешней среды, грунты, типы оборудования, нагрузки, сечения кабелей, дистанции, компоновка) Про поучение чело либо взамен, начиная от удовольствия от сделанного, кончая вознаграждением, можно только помолчать.
Если у вас инверторы без синхронизации, то никаких L1-2-3 на выходе, никаких трехфазных нагрузок и нету смысли в трехполюсных ВА.
> Все три инвертора используют одну батарейную сборку из 24 аккумуляторов.
допускается ли это буквально, по документам на оборудование?
Есть мнение, это всё может быть реализовано без ПЛК.
К3 отключает выходы инверторов 2 и 3 от гарантированных потребителей при отключении основного генератора рубильником, а К4 подает на них фазу с первого инвертора при включении резервного генератора.
Нули по входу на инверторах от генераторов как раз рвутся. Неработающий генератор отключается от цепи полностью.
Все три инвертора используют одну батарейную сборку из 24 аккумуляторов. То есть один инвертор тоже заряжает ее всю, но меньшим током (медленно). Он же отвечает сейчас за пуск основного генератора. Потом этот сигнал будет учитываться ПЛК при принятии решения на пуск Генератора, но будет не единственным признаком. Например, если после обеда мощность вдруг возрасла пиково (приготовление пищи, бойлеры, стиралки и тд) и понятно, что сейчас батареи сожрутся и в ночь уйдем с молотящим дизелем, дизель будет пускаться независимо от состояния батарей. Балансиры и мониторинг на батареях стоят. От основного генератора сейчас все работает — заряжается и байпасится инверторами.
А поясни, чего тут за контакторы К3 и К4 должны делать?
И чего с нулями? Когда у нас есть и генератор, то нули мы конечно рвём. А вот нужно ли их рвать, когда два генератора? У тебя они не рвутся. Но я бы рвал, конечно.
Даю идею, которую пару раз применял. Ставится РМТ-101, которое меряет ток потребления в твоём случае резервного генератора. Питается оно после твоего реверсивного рубильника (и от того и от другого генератора).
Получается, что оно меряет ток, который потребляется от резервного генератора. И вот если оно показало какой-нить ток — то значит что этим генератором пользуются и что ЛИШНЕЕ можно рубить контакторами. А если оно ток не регистрирует — то контакторы подключены и работает полная нагрузка.
В твоём случае это тебе может дать возможность вообще, если потребление на какой-то момент упало, подзаряжать все три инвертора от резервного гены.
И ещё мысля, мне подсказывали те, то дата-центры проектирует. Посмотри вообще интветоры на предмет того, будут ли они от генераторов заряжаться? У некоторых инверторов уровнем повыше чем «UPS + Пачка аккумуляторов» есть специальный контакт для того, чтобы показать инветору то, что заряжаться НАДО, даже если форма тока кривая.
И ещё. Есть такая хрень, как «Монитор состояния АКБ». Она включается в цепь батареи инвертора, настраивается на нужную ёмкость, калибруется и может мерить всякие параметры АКБ. В таких мониторах есть встроенные релюшки, которые можно настроить на что-то типа «Если заряд меньше 10% — включиться, если больше 80% — выключиться». У меня в одном проекте интеллектуального АВРа они так генератором рулят, чтобы его стартовать только когда инвертор садится.
От того что сечение PEN занижено TN-C так и остается TN-C.
Ну чтобы с дивана лишний раз не вставать. Если так всё плохо, не знаем где PEN и L то лучше всего устанавливать 2-х полюсные автоматические выключатели. Ну и необходимость УЗО очевидна.
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО.
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
У меня сечение 10мм2. Разделить PEN на N и PE в этажном щите нельзя. Т.е. для потребителей, это как ТТ.
Грамотеев развелось, балкону упасть негде. А по факту — три класса сельско-приходской и самомнение выше плинтуса.
1. Это шутка.
2. Слово «ложить» вышедшее из употребления в государствии Московском, но по факту ещё сохранившееся у наших малороссийских и белороссийких братьев, а также, что интересно у поляков и чехов. Происходит от праслав. *ložiti, от кот. в числе прочего произошли: церк.-слав. ложити, ложѫ, укр. ложи́ти, сербохорв. поло̀жити, словенск. iz-ložíti «выгрузить», чешск. -ložiti, польск. łożyć, в.-луж. ɫožić. Кауз. от лежать; ср. готск. lagjan, др.-исл. leggia «класть», др.-в.-нем. leggan. ru.wiktionary.org/wiki/ложить slovardalja.net/word.php?wordid=15059
3. В зависимости от ложить плитку или класть, цена измеряется в рублях или в долларах ;-)
Четвертый провод PEN в щите совмещенный нулевой и защитный проводник, он как раз на корпус щита идёт.
1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники — проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников.
Заземляющего контура у главной заземляющей шины здания и может не быть.
СУП есть, ГВС+ХВС+приварено к ванне.
Так ещё и PEN должен быть соединен с ванной и трубами. Видимым проводом. Или отдельныо от главной заземляющей шины.
НО!!!
Рекомендую изучить системы заземления из ПУЭ.
Пригодится. www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html
Там не может быть ТТ. Заземлитель в горшок цветочный?
Только TN-C-S…
Только есть ли СУП? Ведь при его отсутствии контакты заземленный корпус-батарея отопления могут быть серьёзные проблемы…
Я хотел показать сам процесс укладки.
Ясен пончик, что надо грунтовать, что надо счищать всё легко отваливающееся. И прочая прочая. Я перед этим вообще 320 кило наливного пола закинул почти в одиночку, но про это по вышеупомянутой причине писать не стал.
По поводу гребня, ещё раз:
Есть рекомендация изготовителя клея. Она пишется на упаковке с клеем и на сайте.
Что там у плиточника на объекте в голове крутится, мне не ведомо. Мой знакомый мастер меня на смех поднял, когда увидел, как я клей и воду на весах завешиваю. А я считаю, что это химический процесс и если изготовитель указал 1,4 литра на 5 кило, значит так и должно быть.
Перед этим я укладывал мозаику на стену и там использовал высоту зуба в 4 мм. Потому что всё, что больше выпирало из всех щелей, пачкало поверхность, короче не давало возможности нормально работать.
Можно добавить, что поверхность перед укладкой нужно прогрунтовать. Швы обычно чистят на следующий день.
По поводу гребенки, общался с плиточником на объекте, он использует с высотой зуба 8 мм, как он объяснил, она дает слой клея после укладки плитки в 2 мм.
Кто существует в действительности?
Я?
Даже не знаю, что на это и ответить.
Надеюсь, что не только существую, но живу-поживаю, и, надеюсь, даже лучше, чем полтора года назад, когда данный пост писался.
П.С. с LED так и не заладилось, как и с компанией, и с направлением. А в проектировщики ушла, спасибо НВП Болид за веру в эту возможность и CS за регулярную электро и не электроподдержку.
Второй вопрос будет «ну и как ты выбрал свой вуз».
У меня образование — юридическая вышка, но диплом могу к стене приколотить. В 17 лет меня никто не вынуждал, не заставлял, оно оттуда казалось разумным.
Ровно потому, что слишком мало опыта было про всякие разные разности. И по тупому стереотипу «плохо знаешь математику — значит ты гуманитарий».
Однако вот щас половина, если не 2/3 возможностей по фактической специальности недоступны по формальным признакам. Не та бумажка-с.
В общем, попробовал прикрутить к конвектору вентиляторы (как вот тут DI HALT описывал: dihalt.ru/razgon-batarei-otopleniya.html). 5 вентиляторов от AT-шных блоков питания. Разницы не обнаружил — что с ними, что без них, что на входе, что на выходе, всё одинаково. Полагаю, что конвектор изначально спроектирован так, что обеспечивается эффективный отвод тепла от ТЭНа.
Ой! А чего ж народ такой пост пропустил!!!
У меня глаза сразу загоерлись его показывать как образец работы на тему «Ну не поленитесь вы хотя бы на весь этаж нормальные отводы от стояка и рубильник сделать!»
Если делать из 21 мм то будет совсем не мобильный. ))) Лист 21 мм весит 31,7 кг. Если просто в мастерской поставить то, конечно, чем тяжелее тем лучше!
Столбик был официально куплен в жутких ебенях на пл. Мужества, была мысль отжать, но они ими так дорожат! ;)
Ох, Sokol, я ж уже неделю косо посматриваю на огрызок 15 мм фанеры… Вот, на фотке в самом низу. Хорошая, 3-го сорта, 130х152 см… Прям так и просится… Интересно, сколько будет весить верстак, если все остальные потроха сделать из 21 мм фанеры? (Брал для столешниц, бОльшая часть листа осталась.)
На одной из фоток циклон детектед. Это ты у дорожников столбик-ограждение отжал что ли?
12 мм будес самое то! Думаю себе собрать из 12 мм, потом обязательно отпишусь. Блин вчера считал, писал, о потом замотался и батарейка села… Получается что мой вариант 1500х600 будет весить ~30 кг. Вариант оригинала 2400х600 будет весить столько-же. Вот здесь можно посмотреть вез разных листов фанеры. На своем верстаке я и сидел и прыгал и джигу танцевал — пофиг! )))
Ого, много шикарных идей, благодарю! Так что думаете, 12мм фанера будет нормально? Товарищ на видео запрыгнул, конечно, но как-то аккуратно) Какой вес примерно получился у столешницы из 15мм?
Да уж. Я тоже купил себе юнику на 3 поста, в одном невидимом месте. Так сорвал 2 гайки. При этом все остальные розетки livolo и кручу их покуда сил хватает — ни одна не сорвалась.
Что интересно, информация на самой розетке противоречит информации из инструкции и здравому смыслу:
Больше 9 мм зачищать провод нет смысла — будет выглядывать голая жила.
Винты, кстати, у этих розеток имеют резьбу М3.5 — больше, чем у того же Макела (М3), но меньше, чем у советских розеток (М4).
И ещё померил сечение проводов, входящих в комплект. Там 50 проволок диаметром от 0.235 до 0.25 мм (такой вот разброс). Получается 2.25 кв.мм, венгры меди не пожалели.
«Успешных манагеров» гнать паршивой метлой.
Тут ещё прикол, где гарантии, что патрон за 50 рублей по качеству не будет таким же что и за 10 руб.
Дескать, отходят, ну не знаю, по-моему, до сих пор большинство люстр с обычными патронами.
Всё понимаю! Это или следствие успешных манагеров, типа удешевим по полной. Или просто что дескать такие лампы уже отходят и нахер не нужны, и можно сделать дерьмовые патроны.
Затем, когда дело будет в суде, назначается строительно-техническая экспертиза, в результате которой эксперт-строитель даст заключение, идентичное первому.
Зачем два заключения? Первое — чтобы обосновать иск. Без него исковое не примут в суде. Второе — это заключение экспертизы. Экспертизу может назначить только суд и эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо неправдивых показаний.
Проблема в том, что в решении суда будет указано: «Обязать такую-то контору устранить нарушения ___ путем демонтажа кабеля из жилого помещения___».
Если контора не захочет исполнять — заставить ее сложно. Все зависит от судебного исполнителя. Сможет он их заставить или не сможет. Должна быть какая-то ответственность за неисполнение, но придется повозиться, чтобы исполнить.
Ответчиком будет застройщик. Его косяк. Как организация застройщик еще существует? Для владельца квартиры и собственника/балансодержателя дома — это скрытый дефект.
Как юрист советую — резануть по-тихому, и сказать, что ничего не было, и быть не могло. Противоречит же нормам :-)
Либо можно сказать, что украли: сидим на кухне, чай пьем, и тут кабель в дырку в стене сам заползает :-)
По новой через квартиру уже не проложат — частная собственность, можете никого не впускать. А за порчу имущества или повреждение электрических сетей надо смотреть ответственность — если там штраф копеечный, может реально дешевле обойтись.
Слушай, а как само реле уровней у ОВЕНа? Хорошее? У тебя по ним опыт есть? Я к ним по одному щиту присматривался, а тут оп — и ты использовал.
Я решил с этим мириться, потому что в остальном вилки хорошие и прочные. За наверное лет семь у меня только одна развалилась от физической нагрузки. ОСтальные служат только в путь!
Были соетские анимашки на столбах классные в виде звёзд. Там шаговый искатель был и ТЬМА патронов =)) Я одну такую сброшенную со столба нашёл. Помню, мы её с бабушкой домой пёрли, я всё надеялся там шановый искатель выдрать — хрен там. Зато патронов надрал кучу!
Официальный вариант — только через суд. Но долго и дорого. Да и решение суда исполнять — та еще проблема.
Он с коммунальщиками воевал, предлагал его переложить за свой счёт, но не дали.
Что накопал Alexiy :
И ещё:
Потом было такое предложение:
В общем, если кто точно знает, как с этим бороться — то помогите человеку!
в буквальном смысле значит что в ip-адресе на адрес сети отводится 8 бит, а остальное на адрес хоста
Кстати, ради интереса. А если у этого девайса ИП 2.0.0.0, но маска вшита 255.0.0.0? Тогда же получается что там будет не это самое "/8" (про которое я не знаю что значит), а совсем другой диапазон адресов?
Эта хреновина ждёт 4 секунды. Если за это время на неё заходят из браузера — то она даёт страничку настроек:
Собственно, даже нашёл где её купить можно (вроде магаз какой-то и возит товары).
Поэтому блин СДАМ ЩИТ (будут деньги) — и нахрен куплю!
можно сделать по диагоналям т.н. связи из реек или металлического проката — они и не будут давать прямоугольнику превращаться в параллелограмм.
Кстати, а маска подсети этой фигни известна?
Локальная сеть небольшого предприятия. Где пару компьютеров живёт в сети 192.168.0...
Я обращаюсь непосредственно к этому компьютеру, посредством компьютера с добавленным альтернативным адресом.
Роутер и шлюз, раздают интернет и занимаются своими обычными делами и дела с 192.168.0… не имеют ни какого.
Или я что то не так понял?
А это у тебя при живом роутере в сети такое?
конечно, от второго провода избавится в этом случае не выйдет.
Интересно, а с маской подсети 0.0.0.0 не получится?
Блин! Буду копить нахрен! Ну или если щит какой-нить сдам, то риску через друзей попросить заказать!
Тут не понял, про что. Про девайсы с Артнетом этим?
Вторая сетка не пройдёт — у меня ноут.
А правильно — дорого, сложно и, вероятно, бессмысленно.
Альтернативная конфигурация tcp задействуется, когда не обнаружен dhcp. Сетевуха не может работать с двумя ip одновременно. Т.е. IP выдается какой-то один из прописанных.
Вроде даже у меня такой вариант работал, завтра буду на работе, освежу память.
Никогда не понимал, когда оборудование прячут в местах недоступных для обслуживания. К примеру один оригинал заныкал блок питания в пол-кирпича размером в стену и замуровал, а тот возьми и сгори.
Поделись ссылкой на статью с друзьями ;)
Влезать в этот процесс глубже считаю некорректным.
А насчет халтуры — сегодня новый прикол проявился.
Гофра металлическая в резиновой оплетке с проводами от генератора заходит через улицу вертикально в щит, Гофра холодная, провода холодные, воздух в помещении теплый и влажный. Дальше — классика — по проводам конденсат точнехонько на верхние контакты автоматов. Пришлось экстренно переделывать — заворачивать гофру в сторону от щита, делать петлю, городить клеммники и с них уже заводить в щит провода. Как я этих столичных гомоспециалистов материл…
На Хачин остров на Селигере за 2 года осилили.
Ну и работать с ними надо, если отвечают «мощностей нет». ПП 861 подробно рассказывает.
Я сразу предупрежу, что немного зелен в этом вопросе.
Хотя у родственничка такая проблема есть аж в дачном посёлке под Ленинградом.
Хотя при присоединении к электросетям скука и рутина, никакого общения с космосом.
Обычно электросети управляются за год.
На что только не идут, чтобы к электросетям не подключаться как Постановление Правительства РФ 861 предписывает.
для стяжек
Для конфирматов и шкантов
А как этим пользоваться вот тута
cheron-mebel.ru/shop/ Там видео есть.
А жесткость стоит добавить задней стенкой. Но, увы, снимать, да.
Или купать в WD-шке, с последующей протиркой, раз в месяц — спросил у коллеги.
Или, как вариант, искупать в антиржавине/ортофосфорной кислоте — образуется прочная антикоррозийная плёнка.
Касается всех инженерных систем.
И нормальный прибор без заземления работать не будет — защита от дурака.
По поводу СВП те же сомнения. Особенно если плитка кривая. Руками я точно придавливаю клей, чтобы он разгладился как надо, линейка совершенно точно показывает когда достаточно. Зачем что то лишнее?
Плюс за СВП ещё нужно платить деньги и довольно большие. Плюс обломиться она может не очень удачно. Как выскребать огрызок из шва? Глазурь может запросто отколоться.
p.s. А вот из-за этой задницы у меня сильно ушла плоскость. Без инструментального контроля оно не видно, но таки обидно. Перед укладкой обязательно проверяйте плитку линейкой и угольником, выкидывая подобное, либо на резку, либо в укромные места.
А вот такой вот результат без СВП. Не скрою, есть и худшие места, но они в основном возникли из-за того, что я не додавил дальнюю плитку, которая будет под шкафом. А там у меня были серьёзные проблемы с горизонтом, которые пришлось решать ударными дозами клея.
СВП интересна, но не ухудшает ли она крепление плитки, так как следующую по сути приподнимает над поверхностью пола в ровень с предыдущей, а не прижимает в уровень?
Куда физически поставить — подумаю еще.
lc1e2501 это да, три силовых нормально разомкнутых по 25А и сигнальный нормально замкнутый. При необходимости подключается приставка LAEN22 ещё на 4 сигнальных контакта.
Ставится оно как на панель, так и на DIN-рейку. Тут видно что где и общие размеры
Отдельный шкаф с контролем и органами на двери и начинкой вида такого: начинка с перфорированными коробами вокруг.
В моем случае в АТ53 порядком заполненный уже не упихать. Отдельный щит городить. Но в принципе нет ничего невозможного. Будет Щит коммутации :)
Места в аккумуляторной-щитовой дофига :)
– Пиздец???
– Он самый, – кивнул инструктор, старший лейтенант Москаленко, и, обернувшись к командиру, крикнул: – Миша, «Шрайк»!
Про тесисы почитаю, но боюсь дороговато выйдет. Подумаю над вариантами с промежуточными реле.
5 КВт это двадцатьпятых реле хватит. Код lc1e2501 это 25А по АС3 и один сигнальный НЗ контакт. Вот их два, к ним докупается LAEM1 ценой недорого, ставиться он вот так:
А электрическая блокировка нарисована тут.
Это, так сказать, одна из мелочек которая лично мне в глаза бросается.
А ответ «о, прикольно, ставьте, попробуем » означает ничего хорошего. Или им похер, или они заранее готовы все расходы повесить на вас.
Но как это сделать пока не придумал. Есть советы? Приму с благодарностью
Москвичи в курсе, про резервный генератор, реакция их странноватая.
Типа «о, прикольно, ставьте, попробуем „
Надеюсь полный отказ всего и вся у вас к гибели людей не приведёт.
Шаман где-то рассказывал, к чему, бывает, приводят вмешательства с добрыми намерениями в комплексы, которые уже в строю. Там по-моему нагорело миллиона на два.
У вас сопротивление контура 4 Ома при сдаче замер показал? Если да, а если делала московская контора с гарантией и сдачей, то обязано быть «да», то вот тут есть наблюдение. Для наблюдения справедливо считать сопротивление растекания целой линии сравнимо с 4 Ом. Если на вашем комплексе выполнена по нормативу ГЗШ, разделены нули по TN-S, то ваш второй резервный генератор будет правильно работать при подключении корпуса к Pe, одного из выводов к глухозаземлённому N, а второго к L, никаких там полупериодов не будет.
Ваша схема работать будет, вопрос в надёжности. В любом случае на КМ3 и КМ4 у вас должны быть со взаимной электромеханической блокировкой. Но это у вас с в любом случае не отдельный элемент а приличное, на метровый шкаф вмешательство в уже работающий комплекс.
Я не собираюсь продать вам «проект», но вы тоже учтите, что оно всё не набор кубиков, а единый комплекс.
Вопрос был о коммутации нагрузок и вводе резервного генератора.
Основной и инверторы с батареями уже в строю
Поймите, что все рассказы про «негератор с честным нулём» это маркетинговый треплоход. Начинать в любом случае придётся с контура заземления сопротивлением 4Ома, как на подстанциях. И чтобы никакой соли, потому что она даёт временный эффект, а вам не «сдать» надо. После устройства такого контура вам и будет «честный» ноль и никаких полуволн.
Чтобы всё вам расписать, это нужно фактически вашу установку спроектировать и дать вам проект. Понимаете объём работ? Да, я лично такое делал, да ваша задача нетиповая и интересная, но делать её вот так, по общим описаниям, не учитывая мелочей? (в каких условиях внешней среды, грунты, типы оборудования, нагрузки, сечения кабелей, дистанции, компоновка) Про поучение чело либо взамен, начиная от удовольствия от сделанного, кончая вознаграждением, можно только помолчать.
> Все три инвертора используют одну батарейную сборку из 24 аккумуляторов.
допускается ли это буквально, по документам на оборудование?
Есть мнение, это всё может быть реализовано без ПЛК.
Нули по входу на инверторах от генераторов как раз рвутся. Неработающий генератор отключается от цепи полностью.
Все три инвертора используют одну батарейную сборку из 24 аккумуляторов. То есть один инвертор тоже заряжает ее всю, но меньшим током (медленно). Он же отвечает сейчас за пуск основного генератора. Потом этот сигнал будет учитываться ПЛК при принятии решения на пуск Генератора, но будет не единственным признаком. Например, если после обеда мощность вдруг возрасла пиково (приготовление пищи, бойлеры, стиралки и тд) и понятно, что сейчас батареи сожрутся и в ночь уйдем с молотящим дизелем, дизель будет пускаться независимо от состояния батарей. Балансиры и мониторинг на батареях стоят. От основного генератора сейчас все работает — заряжается и байпасится инверторами.
И чего с нулями? Когда у нас есть и генератор, то нули мы конечно рвём. А вот нужно ли их рвать, когда два генератора? У тебя они не рвутся. Но я бы рвал, конечно.
Даю идею, которую пару раз применял. Ставится РМТ-101, которое меряет ток потребления в твоём случае резервного генератора. Питается оно после твоего реверсивного рубильника (и от того и от другого генератора).
Получается, что оно меряет ток, который потребляется от резервного генератора. И вот если оно показало какой-нить ток — то значит что этим генератором пользуются и что ЛИШНЕЕ можно рубить контакторами. А если оно ток не регистрирует — то контакторы подключены и работает полная нагрузка.
В твоём случае это тебе может дать возможность вообще, если потребление на какой-то момент упало, подзаряжать все три инвертора от резервного гены.
И ещё мысля, мне подсказывали те, то дата-центры проектирует. Посмотри вообще интветоры на предмет того, будут ли они от генераторов заряжаться? У некоторых инверторов уровнем повыше чем «UPS + Пачка аккумуляторов» есть специальный контакт для того, чтобы показать инветору то, что заряжаться НАДО, даже если форма тока кривая.
И ещё. Есть такая хрень, как «Монитор состояния АКБ». Она включается в цепь батареи инвертора, настраивается на нужную ёмкость, калибруется и может мерить всякие параметры АКБ. В таких мониторах есть встроенные релюшки, которые можно настроить на что-то типа «Если заряд меньше 10% — включиться, если больше 80% — выключиться». У меня в одном проекте интеллектуального АВРа они так генератором рулят, чтобы его стартовать только когда инвертор садится.
От того что сечение PEN занижено TN-C так и остается TN-C.
Ну чтобы с дивана лишний раз не вставать. Если так всё плохо, не знаем где PEN и L то лучше всего устанавливать 2-х полюсные автоматические выключатели. Ну и необходимость УЗО очевидна.
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО.
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
У меня сечение 10мм2. Разделить PEN на N и PE в этажном щите нельзя. Т.е. для потребителей, это как ТТ.
1. Это шутка.
2. Слово «ложить» вышедшее из употребления в государствии Московском, но по факту ещё сохранившееся у наших малороссийских и белороссийких братьев, а также, что интересно у поляков и чехов.
Происходит от праслав. *ložiti, от кот. в числе прочего произошли: церк.-слав. ложити, ложѫ, укр. ложи́ти, сербохорв. поло̀жити, словенск. iz-ložíti «выгрузить», чешск. -ložiti, польск. łożyć, в.-луж. ɫožić. Кауз. от лежать; ср. готск. lagjan, др.-исл. leggia «класть», др.-в.-нем. leggan.
ru.wiktionary.org/wiki/ложить
slovardalja.net/word.php?wordid=15059
3. В зависимости от ложить плитку или класть, цена измеряется в рублях или в долларах ;-)
«Если пОртфель, то в него лОжим докУменты… а
Если портфЕль, то в него кладЁм докумЕнты...»
Поубивал бы жа ЛОЖИМ…
ИМХО… наболело…
1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники — проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников.
Заземляющего контура у главной заземляющей шины здания и может не быть.Так ещё и PEN должен быть соединен с ванной и трубами. Видимым проводом. Или отдельныо от главной заземляющей шины.
НО!!!
Рекомендую изучить системы заземления из ПУЭ.
Пригодится.
www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html
Только TN-C-S…
Только есть ли СУП? Ведь при его отсутствии контакты заземленный корпус-батарея отопления могут быть серьёзные проблемы…
Газ.
PEN с корпуса щита на РБ берётся? И этот хилый проводок PEN? А в доме газ или элетроплиты?
А в остальном красиво.
Ясен пончик, что надо грунтовать, что надо счищать всё легко отваливающееся. И прочая прочая. Я перед этим вообще 320 кило наливного пола закинул почти в одиночку, но про это по вышеупомянутой причине писать не стал.
По поводу гребня, ещё раз:
Есть рекомендация изготовителя клея. Она пишется на упаковке с клеем и на сайте.
Что там у плиточника на объекте в голове крутится, мне не ведомо. Мой знакомый мастер меня на смех поднял, когда увидел, как я клей и воду на весах завешиваю. А я считаю, что это химический процесс и если изготовитель указал 1,4 литра на 5 кило, значит так и должно быть.
Перед этим я укладывал мозаику на стену и там использовал высоту зуба в 4 мм. Потому что всё, что больше выпирало из всех щелей, пачкало поверхность, короче не давало возможности нормально работать.
По поводу гребенки, общался с плиточником на объекте, он использует с высотой зуба 8 мм, как он объяснил, она дает слой клея после укладки плитки в 2 мм.
Я?
Даже не знаю, что на это и ответить.
Надеюсь, что не только существую, но живу-поживаю, и, надеюсь, даже лучше, чем полтора года назад, когда данный пост писался.
П.С. с LED так и не заладилось, как и с компанией, и с направлением. А в проектировщики ушла, спасибо НВП Болид за веру в эту возможность и CS за регулярную электро и не электроподдержку.
Вот, который зеленый.
Напряжение не снимал.
Фото с «N» прикрепил.
У меня образование — юридическая вышка, но диплом могу к стене приколотить. В 17 лет меня никто не вынуждал, не заставлял, оно оттуда казалось разумным.
Ровно потому, что слишком мало опыта было про всякие разные разности. И по тупому стереотипу «плохо знаешь математику — значит ты гуманитарий».
Однако вот щас половина, если не 2/3 возможностей по фактической специальности недоступны по формальным признакам. Не та бумажка-с.
Это, кстати, как, по собственной инициативе, или ты из организации обслуживающей? И как, снималось напряжение на стояке или нет?
Посмотреть бы ещё крепление рабочего нуля к корпусу щита.
А что за прикол с дверью, почему упирается? Захват коридора что ли?
У меня глаза сразу загоерлись его показывать как образец работы на тему «Ну не поленитесь вы хотя бы на весь этаж нормальные отводы от стояка и рубильник сделать!»
Пасибо! Всё очень охрененно и круто!
Столбик был официально куплен в жутких ебенях на пл. Мужества, была мысль отжать, но они ими так дорожат! ;)
На одной из фоток циклон детектед. Это ты у дорожников столбик-ограждение отжал что ли?
Больше 9 мм зачищать провод нет смысла — будет выглядывать голая жила.
Винты, кстати, у этих розеток имеют резьбу М3.5 — больше, чем у того же Макела (М3), но меньше, чем у советских розеток (М4).
И ещё померил сечение проводов, входящих в комплект. Там 50 проволок диаметром от 0.235 до 0.25 мм (такой вот разброс). Получается 2.25 кв.мм, венгры меди не пожалели.
И ИМХО патрон и должен быть одноразовым. Особенно под Е14.
Тогда хер знает. Скорее всего ещё может быть причина в том, что всё вынесли в китай, а наши заводы похерили.
Тут ещё прикол, где гарантии, что патрон за 50 рублей по качеству не будет таким же что и за 10 руб.
Дескать, отходят, ну не знаю, по-моему, до сих пор большинство люстр с обычными патронами.