Большой ремонт в маленькой квартире. Пост №3 - Сантехника (нужна консультация местных спецов)
Всем привет :)
Наконец, в моем ремонте настала очередь сантехники. С этим я раньше никогда не сталкивался, максимум менял смесители дома и всё, поэтому пришлось много читать и вникать в тему. В итоге решил разводить воду полипропиленом Baenninger (сначала хотел Рехау, но у нас им занимается только одна фирма и там скорее всего конский ценник, к тому же я хочу всё делать сам, а инструмент в аренду у нас не дают). Узел ввода соберу из следующего: шаровые краны Bugatti 302, защита от протечек Gidrolock Winner, редукторы FAR, фильтры тоже FAR на 100мк, фитинги Viega. Пока получилось то, что на фото:
Дальше под катом несколько вопросов к местным специалистам по сантехнике.
1. На что крепить элементы друг к другу? Пока планирую там, где соединение скорее всего не будет разбираться, использовать герметик, а там, где в будущем возможна разборка, использовать что-то типа тангит унилок. Лён с пастой наверное лучше, но паковать его я никогда не пробовал. Насколько я понял, плюс герметика в том, что до его схватывания можно выставить элементы в пространстве так, как нужно, не опасаясь за герметичность соединения.
2. Американки на счётчике какие-то совсем убогие, они стальные и довольно грубо сделаны, к тому же сталь вроде обычная, не нержавейка. Имеет ли смысл менять их на нормальные? И продаются ли американки с ушком для пломбировки, или придётся переставлять прижимную гайку с этих на новые?
3. Как крепить всё это хозяйство к стене? Тут пост был недавно от iwashenko про хилти vs мупро, вот что-то такое наверное мне нужно, только у нас в Пензе я подобного в продаже не видел. Насколько я представляю, мне будет достаточно пары кронштейнов, которые к стене крепятся, и к ним еще несколько хомутов на шпильках. Покажите, если не сложно, где такое можно купить с доставкой, и сориентируйте по цене хотя бы примерно.
4. Так как трубы у меня все армированные (Baenninger Watertec, армированы стекловолокном), то надо что-то делать с холодной водой, чтобы после редуктора не росло давление при нагревании воды до комнатной температуры. Что лучше выбрать? Предохранительный клапан, маленький расширительный бачок (кстати, что-то в стэлмаркете не нашел их, где их продают?) или еще что-то?
5. Нужно ли ставить защиту от гидроударов, с учётом того, что все смесители у меня будут однорычажные?
6. Нужны ли обратные клапаны или можно обойтись без них?
7. Есть ли смысл менять вводные краны и косые фильтры? Там сейчас стоят краны Royal Thermo Optimal и какие-то неизвестные фильтры. Два крана Бугатти 302 я на всякий случай купил, грязевики пока не покупал. Если ли смысл менять имеющиеся грязевики на Овентроп или забить?
8. Как лучше сделать слив с промывки фильтров? Штатными металлическими сосками и резиновым шлангом или накрутить прямо на резьбу переходник на нормальные трубы? Сливать я всё равно скорее всего буду в ведёрко или в унитаз, так как хочу уменьшить количество работы, и немного сэкономить финансы и место в сантехшкафу. Так что наверное лучше выбрать штатные соски и резиновые шланги?
9. Какой стороной прикручивать шаровые краны? Подозреваю, что это не важно, но на всякий случай решил спросить.
10. Как лучше расположить всё в пространстве и что для этого нужно еще докупить из фитингов?
— по бокам от гидролоков уже видно, что наверное нужно поставить вместо ниппеля бочонок на 60, а с другой стороны удлинитель на 65.
— нужно наверное заменить ниппели с двух сторон шарового крана для обратной промывки фильтров на более длинные бочата, хотя линии горячей и холодной воды и будут разнесены в пространстве, все равно наверное лучше, чтобы там было немного попросторнее.
— в одну линию всё конечно не уместится, нужно будет сделать 2 уровня, как лучше разделить все элементы? Может быть что-то поставить вертикально, а потом часть горизонтально в одну сторону и ниже повернуть так же горизонтально обратно?
Без фото стояков конечно нельзя сказать точно, поэтому вот фотографии. Первое фото было сделано до сдачи дома, другие два после, сейчас всё выглядит примерно так же, за исключением того, что на полу лежит плитка, в правом углу между водопроводным стояком и канализационным стоит розетка для блока питания гидролоков, стены оштукатурены (кроме угла между стояками) и посередине стены стоит двойная розетка для стиралки и прочего.
11. Еще один небольшой вопрос по редукторам — они пришли немного покоцаные, вот фото:
Что в данном случае лучше сделать — не обращать внимания, скруглить края у вмятины, которая на уплотнительном кольце, или вообще сшлифовать это кольцо заподлицо с поверхностью?
Вот такая куча вопросов накопилась, буду очень благодарен за помощь. И пожалуйста, не отправляйте меня искать местного сантехника, хочу всё сделать самостоятельно.
Наконец, в моем ремонте настала очередь сантехники. С этим я раньше никогда не сталкивался, максимум менял смесители дома и всё, поэтому пришлось много читать и вникать в тему. В итоге решил разводить воду полипропиленом Baenninger (сначала хотел Рехау, но у нас им занимается только одна фирма и там скорее всего конский ценник, к тому же я хочу всё делать сам, а инструмент в аренду у нас не дают). Узел ввода соберу из следующего: шаровые краны Bugatti 302, защита от протечек Gidrolock Winner, редукторы FAR, фильтры тоже FAR на 100мк, фитинги Viega. Пока получилось то, что на фото:
Дальше под катом несколько вопросов к местным специалистам по сантехнике.
1. На что крепить элементы друг к другу? Пока планирую там, где соединение скорее всего не будет разбираться, использовать герметик, а там, где в будущем возможна разборка, использовать что-то типа тангит унилок. Лён с пастой наверное лучше, но паковать его я никогда не пробовал. Насколько я понял, плюс герметика в том, что до его схватывания можно выставить элементы в пространстве так, как нужно, не опасаясь за герметичность соединения.
2. Американки на счётчике какие-то совсем убогие, они стальные и довольно грубо сделаны, к тому же сталь вроде обычная, не нержавейка. Имеет ли смысл менять их на нормальные? И продаются ли американки с ушком для пломбировки, или придётся переставлять прижимную гайку с этих на новые?
3. Как крепить всё это хозяйство к стене? Тут пост был недавно от iwashenko про хилти vs мупро, вот что-то такое наверное мне нужно, только у нас в Пензе я подобного в продаже не видел. Насколько я представляю, мне будет достаточно пары кронштейнов, которые к стене крепятся, и к ним еще несколько хомутов на шпильках. Покажите, если не сложно, где такое можно купить с доставкой, и сориентируйте по цене хотя бы примерно.
4. Так как трубы у меня все армированные (Baenninger Watertec, армированы стекловолокном), то надо что-то делать с холодной водой, чтобы после редуктора не росло давление при нагревании воды до комнатной температуры. Что лучше выбрать? Предохранительный клапан, маленький расширительный бачок (кстати, что-то в стэлмаркете не нашел их, где их продают?) или еще что-то?
5. Нужно ли ставить защиту от гидроударов, с учётом того, что все смесители у меня будут однорычажные?
6. Нужны ли обратные клапаны или можно обойтись без них?
7. Есть ли смысл менять вводные краны и косые фильтры? Там сейчас стоят краны Royal Thermo Optimal и какие-то неизвестные фильтры. Два крана Бугатти 302 я на всякий случай купил, грязевики пока не покупал. Если ли смысл менять имеющиеся грязевики на Овентроп или забить?
8. Как лучше сделать слив с промывки фильтров? Штатными металлическими сосками и резиновым шлангом или накрутить прямо на резьбу переходник на нормальные трубы? Сливать я всё равно скорее всего буду в ведёрко или в унитаз, так как хочу уменьшить количество работы, и немного сэкономить финансы и место в сантехшкафу. Так что наверное лучше выбрать штатные соски и резиновые шланги?
9. Какой стороной прикручивать шаровые краны? Подозреваю, что это не важно, но на всякий случай решил спросить.
10. Как лучше расположить всё в пространстве и что для этого нужно еще докупить из фитингов?
— по бокам от гидролоков уже видно, что наверное нужно поставить вместо ниппеля бочонок на 60, а с другой стороны удлинитель на 65.
— нужно наверное заменить ниппели с двух сторон шарового крана для обратной промывки фильтров на более длинные бочата, хотя линии горячей и холодной воды и будут разнесены в пространстве, все равно наверное лучше, чтобы там было немного попросторнее.
— в одну линию всё конечно не уместится, нужно будет сделать 2 уровня, как лучше разделить все элементы? Может быть что-то поставить вертикально, а потом часть горизонтально в одну сторону и ниже повернуть так же горизонтально обратно?
Без фото стояков конечно нельзя сказать точно, поэтому вот фотографии. Первое фото было сделано до сдачи дома, другие два после, сейчас всё выглядит примерно так же, за исключением того, что на полу лежит плитка, в правом углу между водопроводным стояком и канализационным стоит розетка для блока питания гидролоков, стены оштукатурены (кроме угла между стояками) и посередине стены стоит двойная розетка для стиралки и прочего.
11. Еще один небольшой вопрос по редукторам — они пришли немного покоцаные, вот фото:
Что в данном случае лучше сделать — не обращать внимания, скруглить края у вмятины, которая на уплотнительном кольце, или вообще сшлифовать это кольцо заподлицо с поверхностью?
Вот такая куча вопросов накопилась, буду очень благодарен за помощь. И пожалуйста, не отправляйте меня искать местного сантехника, хочу всё сделать самостоятельно.
24 комментария
5) Ставить надо на ХВС. Главный источник гидроударов бытовая техника
В качестве подмотки я раньше использовал нить Тангит или Рекорд, причем вторая значительно дешевле и притом лучше пропитана, так что выбор для меня очевиден. Ну а недавно купил нормальный итальянский лён и вполне себе приловчился и к нему. В вашем случае будет одно «но»: фитинги ППР труб не рекондуется уплотнять льном!
2. Хотите-поменяйте. Я себе на санузел кухонный брал самые-самые дешманские счетчики, так там американки выглядят так, будто их жопорукий ПТУшник кривым напильником обрабатывал :) Но на функционирование не влияет. Т.к. кризис — оставил.
Полусгоны эти под пломбировку есть в каждом сантехмагазине. Мне нравятся ЗАНА (SANHA) — там вот реально адская толщина металла! Старая накидная гайка не факт, что встанет на новый полусгон.
3. Думаю, в вашем случае шпилек с хомутами достаточно.
4. Необходимость этого действия сомнительна.
5. Хуже не будет.
6. Нужны.
7. Краны я бы поменял. Фильтры, имхо, можно и оставить — фигли там, сетка и сетка. Осмотреть только на наличие скрытых дефектов.
8. Можно использовать гибкую подводку. Вот где ей самое место! :)
9. Это неважно. Как удобнее. Мне только вентили попадались с указанным на корпусе направлением потока.
10. Посмотрите на Мастерсити тему «Было до — стало после» в разделе «Сантехника». Там этих вариантов миллионы. Мне вот такой приглянулся :)
Отводы у вас охренеть как низко…
А зачем перез редукторами краны?
Отводы низко, да, ну это уж как у строителей рука взяла. У канализации ввод вообще был ниже уровня стяжки и пришлось её частично разбивать, чтобы подключить унитаз.
Перед редукторами краны для обратной промывки фильтров, это вроде распространённая схема, когда фильтр горячей воды промывается холодной, а фильтр холодной воды — горячей. Так экономится место, краны и фитинги.
Схама-то распространенная, но вот кранов перед редукторами я в таких схемах не видел никогда — они там явно лишние. Достаточно, чтобы в момент промывки были перекрыты все смесители.
Ну вообще наверное так и есть, правда тут получается, что во время промывки горячая вода попадет дальше в холодный водопровод, а холодная в горячий. В этом вроде ничего страшного нет, но всё равно мне кажется, что как-то это неправильно.
Это отсюда.
Многие говорят, что всё фигня, и производители заинтересованы в том, чтобы народ покупал не копеечный лён, а более дорогие подмотки. Я считаю, что лучше требования производителей выполнять.
6) да, они отлично встанут вместо муфт между американками счетчика и редуктора
9) шов на кране должен быть после шара (если смотреть по потоку): в случае протечки самого крана его можно будет перекрыть.
10) зачем перед гидролоками еще один кран? получается три крана на входе: штатные, бугатти и гидролок? Гиролок виннер допускает использование и в качестве ручного крана, т.е. нужно предусмотреть место для вынимания шпильки и поворота всего пластикового кубика. Думаю, стоит поставить его и так, чтобы легко читалась индикация на кнопках (открыто-закрыто).
Виннер работает от батареек, зачем к нему еще БП? На всякий случай?
9. Да, я вспомнил что про это читал где-то.
10. Это я просто для примера прикрутил, вместо штатных. Насчет поворота кубика я уже в посте написал, что надо вокруг привода место освободить. Я знаю, что он на батарейках, первоначально я и не планировал там розетку делать, но потом решил сделать, пусть работает от сети, а в случае обесточивания будет резервное питание от батареек. Я туда еще витую пару от слаботочного щита протянул, в гидролоках есть такая функция — если они объединены шлейфом, то замкнув пару контаков в одном из приводов, можно перекрыть оба крана. У меня в щите будет небольшой выключатель, которым уходя из дома можно будет перекрыть воду.
Для этого же еще нужно будет докупать блок контроля, напрямую в Виннеры 220В не заведешь.
Если этот шлейф не сделать, то и закрываться по датчику будет только тот кран, на который датчик заведен — т.е. его надо ставить обязательно.
Ну да, это само собой разумеется.
youtu.be/FwsAnJzK8rM?t=1m20s
Так может он не особо-то и нужен, если от него столько проблем? Бойлера у меня нет, да и редуктор вроде тоже воду обратно не пропускает. А если обратный клапан ставится только для выполнения требований органов учёта, чтобы счетчик нельзя было отмотать обратно, то тогда его и смысла нет ставить, я думаю у меня никто не будет требовать его установки, по крайней мере я еще ни у кого из знакомых не видел, чтобы после счетчика стоял ОК.
Еще на МС говорилось о возможном произвольном изменении показаний приборов учета при сливе стояков без использования ОК.