Мой первый 3-ех фазный щит. Прошу помощи!!!
Всех приветствую!
Проектирую свой первый 3-ех фазный щит для трех комнатной квартиры.
Проектировать 3-ех фазные щиты, да еще в такой комплектации еще не доводилось.
Прошу вашей конструктивной критики по схеме и компоновке щита.
Ввод в квартиру 3-ех фазный, выполнен проводом ПВ-3 4мм2.
В этажном щите установлен групповой АВ 3Р-C20 и противопожарное УЗО C25/0.3
Требования к щиту.
Необходимо организовать «Отключаемую» и «Не отключаемую» группу.
В свою очередь «Отключаемая» группа должна делится на «Приоритетную» и «Не приоритетную».
Под «Не приоритетной» все потребители кухни + 2 кондиционера.
Под «Приоритетной» розеточные группы, освещение и самое главное проточный водонагреватель мощностью-10,1кВт, собственно из-за него и весь «сыр бор».
Некоторые подробности.
Щит планируется собираться на EDF-панелях, без оболочки и встраиватся в нишу из ГКЛ.
Схема щита.
А это более читаемое изображение в pdf-формате.
drive.google.com/file/d/0B_xWyompoPH0N3dzQkpURmpMdDQ/view?usp=sharing
В качестве защиты по напряжению выбраны РН-113. Выбран из следующих соображений. Данный РН имеет ф-ию вольметра, имеется положительный опыт использования.
Защита по току выбрана исходя из производителя, тот же Новатек, что и РН-113.
Все розеточные группы имеют диф.защиту.
Холодильник под одним УЗО с освещением коридора. Это выполнено с той целью, чтобы при выходе/входе из/в квартиру сразу обратить внимание, в случае срабатывания УЗО.
В этом вопросе смущает 2 момента.
Первый, (он меня всегда смущал!!!) нужна ли вообще диф.защита на холодильник, я больше склонен думать что нужна. И второй момент, касаемо эргономики щита. Если это не «отключаемая группа», то АВ освещения ставить рядом с остальными АВ освещения или же выносить на дин-рейку к неоткл.группе.
План щита
drive.google.com/file/d/0B_xWyompoPH0MUVvSlB0MmtxQkU/view?usp=sharing
План выполнен в AutoCAD-е. С учетом реальных размеров модульки и несет всего лишь прикидочный характер.
Так же плане изображен приблизительный монтаж основных линий. На мой взгляд получается какой-то «уродский» щит. Много перекрестных проводов, не рациональное использование места.
Управление светом в некоторых зонах, в том числе и в коридоре (не откл.группа) планируется с использованием импульсных реле. Схема управления освещением пока еще на стадии разработки, но я думаю она никоим образом не должна внести коррективы в расположение силовых компонентов щита, или все таки может?
Проектирую свой первый 3-ех фазный щит для трех комнатной квартиры.
Проектировать 3-ех фазные щиты, да еще в такой комплектации еще не доводилось.
Прошу вашей конструктивной критики по схеме и компоновке щита.
Ввод в квартиру 3-ех фазный, выполнен проводом ПВ-3 4мм2.
В этажном щите установлен групповой АВ 3Р-C20 и противопожарное УЗО C25/0.3
Требования к щиту.
Необходимо организовать «Отключаемую» и «Не отключаемую» группу.
В свою очередь «Отключаемая» группа должна делится на «Приоритетную» и «Не приоритетную».
Под «Не приоритетной» все потребители кухни + 2 кондиционера.
Под «Приоритетной» розеточные группы, освещение и самое главное проточный водонагреватель мощностью-10,1кВт, собственно из-за него и весь «сыр бор».
Некоторые подробности.
Щит планируется собираться на EDF-панелях, без оболочки и встраиватся в нишу из ГКЛ.
Схема щита.
А это более читаемое изображение в pdf-формате.
drive.google.com/file/d/0B_xWyompoPH0N3dzQkpURmpMdDQ/view?usp=sharing
В качестве защиты по напряжению выбраны РН-113. Выбран из следующих соображений. Данный РН имеет ф-ию вольметра, имеется положительный опыт использования.
Защита по току выбрана исходя из производителя, тот же Новатек, что и РН-113.
Все розеточные группы имеют диф.защиту.
Холодильник под одним УЗО с освещением коридора. Это выполнено с той целью, чтобы при выходе/входе из/в квартиру сразу обратить внимание, в случае срабатывания УЗО.
В этом вопросе смущает 2 момента.
Первый, (он меня всегда смущал!!!) нужна ли вообще диф.защита на холодильник, я больше склонен думать что нужна. И второй момент, касаемо эргономики щита. Если это не «отключаемая группа», то АВ освещения ставить рядом с остальными АВ освещения или же выносить на дин-рейку к неоткл.группе.
План щита
drive.google.com/file/d/0B_xWyompoPH0MUVvSlB0MmtxQkU/view?usp=sharing
План выполнен в AutoCAD-е. С учетом реальных размеров модульки и несет всего лишь прикидочный характер.
Так же плане изображен приблизительный монтаж основных линий. На мой взгляд получается какой-то «уродский» щит. Много перекрестных проводов, не рациональное использование места.
Управление светом в некоторых зонах, в том числе и в коридоре (не откл.группа) планируется с использованием импульсных реле. Схема управления освещением пока еще на стадии разработки, но я думаю она никоим образом не должна внести коррективы в расположение силовых компонентов щита, или все таки может?
13 комментариев
В крайнем случае — релюшку и пищалку в щиток засунуть можно.
А расположение в щитке планируй так, чтобы можно было гребенки ставить.
А освещение без УЗО будет?
Думаю, что разницы между дифом и УЗО+автомат особой нет, кроме эргономики, для дифа нулевая шинка не нужна.
1. Конечно на холодильник нужна дифзащита. Разве есть какие-то исключительные причины для холодильника? Кроме того, считаю, что холодильник это прибор для которого как раз характерна утечка на корпус.
2. Все автоматы и узо неотключаемой группы я бы вынес отдельно. Через полгода сам забудешь, что в какой группе находится, а так в щите всё наглядно будет.
По схеме: (мои мысли, ни в коем случае не навязываю)
1.Трёхфазные узо только на трёхфазные нагрузки. Ни к чему отключать «невиновные» фазы однофазных линий.
2.Тены посудомойки включаются эпизодически, не стоит из-за неё тянуть отдельную линию. Вполне нормально будет подключить её к линии фартука.
3.Как-то нехорошо подключать рядом-стоящие приборы (посудомойка, фартук, духовка) от разных фаз (если я правильно понял ход Ваших мыслей, т.к. фазы на схеме не указаны). Всё-таки появляется вероятность поиметь 380 В на корпусах приборов. Пусть будет всё на одной фазе (нуу, варочная панель… тут уж никуда не деться).
4.В с/у отдельная линия на стиралку ни к чему. Воткнём её в общую розетку. И обязательно под защиту 10 мА.
5.Фазы между комнатами распределяем так, чтобы при отключении двух фаз, свет от ламп, запитанных от третьей фазы, через дверные проёмы мог попасть в «отключенные» комнаты (надеюсь, мысль донёс).
На схеме раскидал фазы по комнатам, но это условно. Нужно раскидывать исходя из плана расположения помещений.
6.Розетки и свет в одном помещении от разных фаз, опять-таки на случай отключения одной из фаз.
7.Выбор УЗО или дифы. Смотрите сами: УЗО+авт. — дешевле; диф. — проще монтаж.
Исходя из своих мыслей поправил твою схему:
схема
P.S. У меня в ванной на УЗО 10мА включена стиралка и водонагреватель (мощность не помню, что-то около 1-1,5 кВт), пока ни разу не сработало (правда PE в квартире нет).
P.P.S Постараюсь на выходных померить ток утечки, о результате отпишусь.
Исходные данные. Нагрузка: водонагреватель 1,5кВт, стирала х/з кВт, заземления нет, трубы стальные + гибкая подводка, поэтому предполагаю, что водонагреватель занулён через водопровод (у стиралки шланги резиновые).
Ток утечки равен 0,2-0,3мА независимо от нагрузки и при отсутствии РЕ.
Временно соорудил систему NT-C-S и намерил следующее:
Водонагреватель — те же 0,2-0,3мА.
Водонагреватель + стиралка (в режиме нагрева воды) — 0,4-0,6 мА.
Ток утечки измерял АСТРО-Дельта.
А вот с остальным, как-то не очень.
Варочную панель так подключать нельзя, потому как в итоге на одну фазу после УЗО ляжет вся нагрузка, а это 7,2кВт или 32А.
Объединять розетки сан.узла и стир.машины тоже идея не очень. Если пересчитать как рекомендует ПУЭ ток утечки, то получается что он намного превосходит 1/3 номинала УЗО.
Я же писал, что по фазам раскинул условно, просто чтоб идею обозначить, а уж КАК раскинуть — тут уж мозгами надо раскинуть.
Щиток так и спланирован с использованием кросс модулей для каждой группы, с возможностью перевода потребителей с одной фазы на другую.
Освещение изначально планировалось без УЗО. А сейчас думаю, что освещение смело можно на одну фазу садить, а коль так… то можно одно УЗО на это выделить.
Минимизировал межкорпусное 380В.
Раскидал в экселе нагрузку, правда считал все по максимуму, коэффициент использования не знаю какой учитывать, приблизительно все равномерно получилось.
Духовка территориально стоит особняком, ближе всего к ней варочная панель, но панель керамическая. Остальные потребители кухни, в том числе и холодильник повесил на одну фазу.
На стиралку я все таки отдельную линию пустил.
Схема v.4
Компоновка щита хорошо укладывается в MBG205, без использования нулевых шин.
План щита v.4