Технологии монтажа небольшого щита автоматики

Как это сделать?
All, взываю к коллективному опыту.

Мне нужно собрать небольшой щит и накопилось несколько вопросов по технологии монтажа оного. В отсутствии телеграм-чатика пишу сюда.


  1. Щит. Хочется мне бюджетный со съемной рамой и на три DIN рейки. Одна из которых будет под платсроном для всякого ввода. Какой щит лучше взять? IEK ЩРн-36з-1 норм? В IEK ЩРн-24з-1 можно поставить третью рейку? Или стоит посмотреть у других производителей? Щит будет стоять внутри помещения.
  2. Подключение витой пары в щитке. Как правильно/красиво подключать (по витой паре) всякие электромагнитные замки к щитку?
    Через проходные (двухуровневые) клеммники? через плинты?
  3. Витая пара в распаячной коробке. Как правильнее подключать к витой паре устройства (те же замки)? Есть ли какие-нибудь переходные колодки, где с одной стороны был бы KRONE (как в плинтах), а с другой — клеммники, например?
  4. Розетка Modbus RTU. Как сделать розетку в щите? RJ-45 в виде DIN модуля что-то не находится.
  5. Где закупаться в ДС? В МПО есть почти всё, но как-то дорого. Может есть более лучшие места?
  6. В чем отрисовывать схему всей проводки, подходящей к щиту? Что-то вроде поэтажного плана с нумерацией кабелей и размещением устройств.

Благодарю.

17 комментариев

avatar
1. Ну не IEK, ну любите себя хоть немного. DKC хотя бы.
2. Есть вариант клеммников на 1,5 или плинт. Разница в способе заделки и в том что плинт можно поставить вериткально. Зависит от итоговой компоновки и эстетики.
3. Коробка сигнальная берётся типа такой.
avatar
1. а у DKC есть съемная рама? смотрю на серию RAM base. Самый маленький на три рейки — 84654. Но он на 54 модуля, что кажется слишком большим.
2. бывают на 1.5 и меньше, но двухуровневые? Что-то у ABB не нашлось таких мелких — всё от 2.5мм²
3. а как там внутри коммутация происходит? Левые 6 контактов соединены с правыми, а центральные два — с кнопкой?
avatar
1. У накладных щитов съёмных рам нет. Но имея два куска 15мм динрейки ей можно сделать, потому что у DKC основные рейки металлические.
И да, не бывает слишком больших щитов :) Только маленькие, очень маленькие и срочно заменяемые. :)
2. у ABB таких и нет, по ссылке то что есть, я таких брал коробку под всякое. Это китай но не самый позорный. Хотя конечно, монтаж только после прогрева.
3. Нет. там всё проще. Каждый винт это просто клемма. отдельная. в дырку два проводка (отходящий и приходящий) или три (выход выход ответвление) и закрутить. 12 жил можно расписать.
А центральный это чисто сигнализационная фищка. В крышке перемычка. При вскрытиии коробки размыкается цепь и система воспринимает это равно срабатыванию датчиков.
avatar
1. Посидел-подумал и понял, что действительно нужен щит на 54 модуля. Иначе всё впритык встаёт.

3. А разве так можно? Ведь если соединять многожильный (а те три жилы — тоже можно считать многожильным) кабель, то нужны НШВИ. А с ними вся прелесть теряется.
avatar
1. Из бюджетного съемная рама с пластронами вряд ли найдется. Если готовы пожертвовать съемной рамой и пластронами — то DKC, всю индикацию и управление спокойно найдете на DIN-рейки. Как вариант, если не смущает пластик — Tekfor — дверца и пластроны присутствуют.

2. Плинты не рекомендую. Не рассчитаны они под токи, а э/магн замок может спокойно от 0.5 до 1А кушать. Клемники использую Klemsan AVK2.5, жилки витой пары обязательно концую наконечником, зажимаются отлично. Вообще витая пара для замков не лучший вариант, лучше использовать КПСВВ или КМВВ.

3. В коробках, в зависимости от числа проводников и необходимости отключения-подключения, два варианта, либо глубокая коробка+динрейка и те же клемники, либо если места мало и делать намертво — любая коробка и соединители 3M Scotchlok UR2 или аналогичные.

4. Модуль для Keystone Jack на DIN-рейку и сам кейстоун.
www.etm.ru/cat/nn/4854032/
www.etm.ru/cat/nn/3917429/

5. Ну тот же ЭТМ к примеру.

6. Щиты проектирую в EPLAN, сам расставляет маркировку кабелей и всех элементов, может сгенирировать кабельный журнал. Поэтажки все в автокаде, поскольку изначально планировки, как правило, нарисованы уже в нем.
avatar
1. Посидел-подумал и понял, что мне нужно 3 рейки на 54 модуля. И выбор сводится к
el.ru/catalogue/switchboards/52/300 — Tekfor за 3к
www.etm.ru/cat/nn/6962194/ — ABB Mistral65 за 6.5к
«Переплатить» 3к и взять более удобный ABB?

2. Про токи ценно.
Двухуровневые клеммники не пробовали?
Взять КСПВ 4х2х0,5 и будет как витая пара. И по цветам и по свойствам. (А оно в RJ45 джек не залезет?)

4. О! оказывается не по тем словам искал. Оно правда везде под заказ, но хоть понятно куда копать.

6. А может есть чуть более дешёвые решения? Какие-нибудь опенсорсные, например.
avatar
мне нужно 3 рейки на 54 модуля. И выбор сводится к
А Шнайдер чем не устраивает?
el.ru/catalogue/switchboards/33/100
avatar
А чем он хуже?
С виду красивый.
Я ни один из трёх ящиков не держал в руках, поэтому хотелось бы информации на основе которой можно сделать выбор.

Вот про Мистрал в блоге есть мастер-класс: cs-cs.net/mistral-master-klass
avatar
Да ничем не хуже. Нормальный ящик. ДИН-рейки на съёмной раме, расстояния м-у рейками можно менять (пластроны переворачиваются). Вот только IEK'овские кросс-модули туго на рейки садятся.

Если хочется каких-нибудь подробностей — могу пофоткать вечером, такой щиток у меня в гараже висит.
avatar
Tekfor нормальные ящики, качество вполне приемлимое.
По поводу КСПВ 4х2х0,5: есть некий заговор или как это еще объяснить, но когда пишут маркировку тонких информационных кабелей — пишут не сечение в конце, а диаметр. В итоге к примеру два кабеля КСПВ 4х2х0,5 и КПСВВ 2х2х0,5 — так вот у первого сечение будет 0,2мм2, у второго 0,5мм2.
А джеки вам вообще зачем? У вас модбас по ethernet поднят или обычный 485?
Комментарий отредактирован 2016-09-05 12:07:33 пользователем RS-485
avatar
а вот тут www.tinko.ru/p-006056.html пишут, что
Кабель парной скрутки с однопроволочными медными жилами, D=внешний 5,9 мм, D=жил 0,5 мм (200 м бухта)
может диаметр у КПСВВ?

Modbus через rs485. И джеки тоже для него.
Так можно было всё одним кабелем сделать. А если не влезет (что очень вероятно) — для устройств придётся «обычную» витую пару кидать.

А ещё меня гложит идея сигнальной коробки (из первого коммента), но с RJ45 розеткой для разъемного соединения. Или с разъемными клеммниками.
avatar
У КПСВВ пишут именно сечение. Вот ссылка с того же сайта:
www.tinko.ru/p-006319.html

С джеками вы завязываетесь потому-то в контроллерах щита вход джеком, а не под винт?
avatar
И да и нет.
Я себе сделал и под винт, и под джек.

Просто в некоторых случаях нужно разъемное соединение — специфика предметной области.
Например контроллер встроить в стол. Щит уже на объекте, а стол — ещё в мастерской.
Или в стол распаячную коробку с датчиками.

На объекте хвост и стол можно взять и увезти на профилактику.
avatar
Если задача ответственная, я бы предложил альтернативу джекам — разъемы фирмы Amphenol. Разъемы на корпус — смонтировать можно куда угодно.
Типа таких:
www.brownbear.ru/goods/25806.html
www.brownbear.ru/goods/25792.html

Кстати по ссылке тоже хороший магазин — может там что-то пригодится.
avatar
вот по цене очень ощутимо от джеков отличаются…

нет, задача не ответственная, жизни людей не зависят от. Просто развлечения. Тем более внутрикомнатное применение.
avatar
Тогда голову не ломать, ставить накладные розетки RJ-xx, а если нужна еще коммутация в коробке — делать хэндмэйд, покупать такое гнездо www.brownbear.ru/goods/5382.html, квадратный напильник и вклеивать в коробку, какая больше понравится. Провода внутри хоть на чем соединять, например на таких www.brownbear.ru/goods/8506.html. Будет надежно и дешево.
avatar
Взял этот модуль.
Оказалось, что он встаёт под пластрон, но нельзя вставить патчкорд.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.